马未都：现在部分年轻人“以耻为荣”很可怕

2015年11月11日 14:01
来源：凤凰卫视

核心提示：《锵锵三人行》，咱们跟这个贾导演聊这个今天中国电影这虚假繁荣。我老是从现在这个票房高奏凯歌，我怎么最近老是联想起前几年中国经济的形势？就是这种GDP一直是高速的发展，确实是整个这个国家一下成

马未都：对，结果后来我才发现，好像是夏洛，特烦恼，对吧。那么它这种片子，因为我没看，我很想看，因为它有一个影评说得非常有意思，叫一句话影评的，就是头条叫说不看这电影没法跟朋友聊天了。这是一个很有意思的现象，就是它起码在传达了一个，我认为这个电影一定不错，就是我凭这句话来判断这个电影，为什么呢？有的可聊，最怕这电影没得聊，出来说瞎闹、甭去，或者说瞎闹，去看看，这是一句影评，它没有内容，它不强调内容去沟通，这句影评起码我认为它里有这个内容。因为我看过就是那个导演，沈腾，我看过沈腾的一个在电视上的一个就是上海东方台的一个喜剧什么什么的一个节目里，他演了一段哑剧，就是《向卓别林致敬》，我当时觉得非常地高级。其实我们的喜剧，喜剧其实挺高级的，我们那个喜剧就老滑坡，就一层比一层低级，也不知道谁促使它往下走。

窦文涛：但是劣币必然驱逐良币。

马未都：对，这是一个规律。

窦文涛：因为劣币印的容易，良币出来一个非常难得。

贾樟柯：而且卓别林是不可复制的，卓别林复制不出来。

马未都：对，它高级，它高级。所以我们有时候，我们去看，小时候、年轻时候去看喜剧片的时候吧，就觉得很多都是是可以回味的。那现在年轻人可能说你没用，你们这老头回什么味啊，说我们就是要这回快乐。

窦文涛：马先生，我就是经常听你比如说对现在这种高票房的片子有所批评，是吧？

马未都：没有，我不是批评。

窦文涛：你举了很多例子。

马未都：我举了很多例子，我没有批评，我没有权利批评，对。

窦文涛：我觉得你有没有这么想，曾经产生过这种疑惑，会不会是时代对了，我们错了或者我们out了？

马未都：没有，是导向问题，全世界都有导向问题。

贾樟柯：我也坚信，因为我觉得你只要，就是比如说我做电影。

窦文涛：你比方说咱们是不是螳臂当车呢，也许人类前途黑暗，它就是这样。

马未都：不，不，那我要说了，就是我们，我有时候看一些美国大片，尽管有时候我觉得美国有一部分大片也是很无聊的，但是它一定在传达某一种价值观，我们没有，这就很可悲。

贾樟柯：你包括就是说，如果从这个角度来说，你比如法国人也在批评法国，年轻人怎么怎么样啦，日本人也在批评日本，然后美国人也在批评美国。但是你这样横向地比较的话，你比如在法国，它的阅读、观看，然后对电影的诉求还是正常的。

窦文涛：现在在中国，连对批评本身都没人感兴趣了。

马未都：你知道我最担心的是什么事儿呢，实际上电影有三种，原来两种，现在变成三种，一种叫美国电影，就是美国大片以好莱坞席卷之势把我们小时候喜欢的英国电影、法国电影、德国电影、俄国电影、日本电影全给灭杀，然后你到哪儿看的都是大片，你再也看不到日本像《影武者》这样的片子，像英国的《看得见风景的房间》这样的片子，看不到了。它给灭杀了，甚至有一个事儿它灭杀不了，就是好莱坞它拼尽全力它灭杀不了一个叫印度电影，它一天到晚地老弄这事儿。我说电影就两种，好莱坞和印度电影。第三种要出现，叫中国电影。

窦文涛：那它的特征是什么？

马未都：就是喜剧，喜剧。所以我过去我跟你说一闲篇，过去我说人生，我说自我有一对联警示自己，特简单。这个上联叫小事，你一生中碰到的任何艰难险阻，碰到的任何坏人到跟前全叫小事，蔑视他。小事是对自己的，下联是对这个世界的，叫喜剧，上联是小事，下联叫喜剧。就是你别看你看见特别恶心的现象，就是你不能容忍的，你都当喜剧看，就是释然了。

窦文涛：人间喜剧嘛。

马未都：对，对，所以我们不能把中国的电影最后类型化变成全世界，跟印度电影等同，印度电影叫歌舞，中国电影叫喜剧，也对上了。

贾樟柯：其实也是两个字，我是定慧，就是咱们有一个定慧寺嘛。对，就是所谓有定无慧则为痴，有慧无定则为狂嘛。对，目前这个阶段对于导演来说是需要定力的时候。

窦文涛：需要定力，因定才能发慧。

贾樟柯：对，因定发慧，否则的话就成痴或者狂了。

窦文涛：这正是我现在的情况，《锵锵三人行》，广告之后见，你刚才还在讲，就是说比如说《小武》当年尽管是不能在电影院公映，但是录像带看到了。但是有很多记者他都愿意在报纸上写、评论它，这个我也特别有体会。你知道现在就是我跟你们电影圈的人，包括媒体圈的人接触，我觉得真是那叫精致的利己主义者，现在叫做就说是票房没商量，成功没商量，是吧，买卖没商量。大家在一起，其实没有任何争议的，没有任何争议的，就是说成功啊导演，6亿票房，10个亿，祝贺你，就是这个，好像一切变得简单、明了，没有争议。你知道我想讲一个我的这个体会，我有一天，你知道就说明，你包括干我们这一行的，我有一天去主持一个采访节目，采访谁呢，采访一个当年参加过淞沪会战的这么一个老兵，这个老兵已经死了。那么前几年走的，然后他女儿就颤颤微微的，好像身体还有点不好，来这儿我采访。就跟我讲，我问她一个问题，我说你爹经常跟你们讲当年那个淞沪抗战时候的事儿吗？这女的就说，她说他从来不跟我们讲，我说他为什么不跟你们讲，这么多年，她说因为他是国民党的老兵，所以当年在这个文革的时候，他被抓到监狱里整了这么一辈子，所以他很害怕提这个事儿，一提这个事儿，他就干吗。好，一说到这儿，这导演就上来了，就说大姐，你不能这么说，你这么说了呢，我们也不能播，对吧？你要说什么呢，你就说他为什么不提，是因为当年的淞沪会战太惨烈了，他战友死的太惨了，所以他不忍心。你知道我作为主持人，当时要不是有现场观众，我就发作了，我说你可以不让她说，你怎么能教她撒谎呢？可是你看，这就是我们今天电视台的一些从业人员，对我们来讲，这有什么争议，录了也没有用，说了也没有用，而且其实更可怕的问题在于什么呢，就是我党，就早已经十一届三中全会有了明确的结论，对文革当中的这个错误，对吗？包括我们最高领导人对于国民党在抗战中的作用也予以了肯定，但这完全是落实到基层，这些基层的这些当官的还是怎么着，他觉着这事儿能提不能提，就别提。大家我就觉得，像你说的早年间，我们好像还有点什么良知，类似于这样的东西，现在就无争议。

贾樟柯：对，现在基本上就是说，比如说有一个独立电影要报道了，说对不起，你这个没有点击率，你这个可能没有位置，没有版面，那最后说说说，说到责任，我听到最有意思的话就是说，你知道吗，我们既是一个媒体，也是一家公司。

窦文涛：对对对，我们这公司，一方面有政治上的安全，一方面有经济上的诉求，所以这两个衡量起来之后，就是我就觉得现在你也就别谈什么电影，什么好坏或者是什么。大家现在一个个好像谈事儿都变得很简单了。

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