马未都：现在部分年轻人“以耻为荣”很可怕

2015年11月11日 14:01
来源：凤凰卫视

核心提示：《锵锵三人行》，咱们跟这个贾导演聊这个今天中国电影这虚假繁荣。我老是从现在这个票房高奏凯歌，我怎么最近老是联想起前几年中国经济的形势？就是这种GDP一直是高速的发展，确实是整个这个国家一下成

核心提示：《锵锵三人行》，咱们跟这个贾导演聊这个今天中国电影这虚假繁荣。我老是从现在这个票房高奏凯歌，我怎么最近老是联想起前几年中国经济的形势？就是这种GDP一直是高速的发展，确实是整个这个国家一下成为全世界第二大经济体，可是呢，所有生活在这个国家的人也都明白，就这种高速成长，好像哪儿还透着股子诡异的气氛。

凤凰卫视11月10日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，咱们跟这个贾导演聊这个今天中国电影这虚假繁荣。我老是从现在这个票房高奏凯歌，我怎么最近老是联想起前几年中国经济的形势？就是这种GDP一直是高速的发展，确实是整个这个国家一下成为全世界第二大经济体，可是呢，所有生活在这个国家的人也都明白，就这种高速成长，好像哪儿还透着股子诡异的气氛。就是你们有这感觉吗？

窦文涛：中国经济高速增长中透露着诡异气氛

马未都：这营养跟不上。

贾樟柯：我觉得这个我感触特别大，我觉得目前中国电影它跟过去中国经济的情况是一样的，它处在一个高速增长期，这个高速增长期增长到什么程度，就是一年800部电影，你想中国电影过去的人才储备基本的这个创作人员，一个道具师、服装师、化妆师哪能支持一年800部这样的产量。所以，它就是在这样高速度的发展里面，就是它有很多粗糙的地方。比如说这种模式，比如说我们刚才说妖流行，马上去复制妖，还能够获得成功，那接着复制。那么在这里面呢，就形成了一个很大的问题，就是说很多这个电影工业本身的水平被这个繁荣遮盖了。很多的基础的工作人员，甚至导演都是没有经过很好的专业的训练，专业的训练有两种，一种是教育，比如说上电影学院，比如说你拍过很多短片；还有一种就是片场制度，过去的一个道具师要成为一个道具师，他前面要做助理要做好多年，是有创作培训的。比如说这个杯子究竟应该用什么杯子，它不是那么简单说拿来一个茶杯就可以，当然大的比如要有年代感，要符合时代，还有创作的问题啊，就是哪一个更有感染力。现在基本上是导演要杯子，我就给你个杯子，就是很多细节失去创作了，因为那个工作人员根本不够，有能力的根本不够用。其他的全部是很年轻的、很新的工作人员加入。那当整个这个快速增长如果哪一天一放缓，市场电影的需求没那么大了，然后真的看电影就是除了看热闹之后，也要看电影本身的数字的时候，那个时候是值得担心的。

窦文涛：所以你要是同样的模式，你推倒，你看到今年中国经济出现的变化，你就也不得不想，中国电影未来有没有这么一天。

马未都：我觉得它是市场的一个最终的选择，但现在不是这样，现在电影市场本身从整体行业上讲，它并不赚钱。因为今年是多少个亿，400个亿吧？

窦文涛：将近480亿。

马未都：就算400个亿。

窦文涛：自己买票房占450个亿，占40多个亿。

马未都：400个亿，院线拿走多少，你还剩下多少，你整个电影行业的投入一定是超过这个数的，我们这是个很畸形的行业。有大量的，800部片子里有多少上过，出过面，上过场。

贾樟柯：800部电影里面，我最怕看哪一种电影，就是这个你看一个出品单位一出来了，某某风景管理委员会，你又知道可能是个灾难。

马未都：对，所以他们。

窦文涛：是什么意思，我没太明白。

马未都：就是它出钱。

窦文涛：就是这个景区。

贾樟柯：比如景区出钱传个爱情故事，然后你拍的目的就是拍，拍完之后演不演。

马未都：也不知道。那么现在它电影的行业里大量的投入就是连个泡都没冒就没了，将来如果就是说我们过几十年，过一百年研究这一段电影史的时候，这个工作量巨大，就是还从海量的片子里挑，也不排除有些不做的片子就被淹掉了，就直接就给淹了，就没看见，不排除。

贾樟柯：我觉得这个就比如说从，就是我们现在说的这800部是指在所谓申请送审这个序列里面的，所有就龙标电影。但实际上这几年独立电影，很多就是不顾忌，就我管你审不审，然后这部分影片它处在一个沉默期，为什么处在沉默期呢？没地方放，没地方放，同时这个媒体也改变了，你说我过去1998年我拍《小武》那个年代，情况一样，但是这个片子通过录像带的方法，一流出去，然后大的媒体都在写。就是说我想象不到那些，甚至是那些党报都有评论，就写出来，有个电影《小武》。

窦文涛：《小武》，我就是看得录像带。

贾樟柯：对。

窦文涛：跟看毛片一样。

贾樟柯：但是那个媒体系统很重要，他们还有一种热心去介绍这种文化，到今天很难看到有人再写。因为什么呢，因为产生不了价值跟效益，你比如说一个媒体跟某个发行商或者出品方他们做宣传的合作，是一个产业链，那这些独立电影它恰恰是没有资本，没有资金去做这些事情。我相信如果再过20年、50年，再梳理电影史的时候，就是这一部分沉默的电影里面或许有类似《小城之春》那样的电影，《小城之春》就是1948年产生，放了一星期就下线了，为什么之？不合时宜，正是战乱时代，抗战结束不久，内战又在。然后里面讲那种男女之爱、礼呀、遇呀这些问题，然后整个在当时那种政治氛围里面、生活氛围里面人们觉得不合时代，它是一个被忽视的电影。到了80年代重新发行这部影片。

马未都：就是很简单的说，今天有商业价值的电影在未来未必有，历史上未必有地位，或者说有一笔说当年还有一些乌七八糟的片子，尽管获得了市场的好评，但是这些电影都是，我这话可能还是有点得罪人。

劣币必然驱逐良币

窦文涛：说说说。

马未都：就那个意思，但是一定这里，就是因为它量在这摆着。还有就是刚才贾导说的这个，就是还有一部分片子就我认为是被夭折的，就是它可能没拍完都，因为我碰到过，有人就是，我这片子就差点钱，你能不能给赞助点钱什么，就这种。这种因为我们没有看，我碰到过有一些就是学专业导演的人，就是拍纪录片的人，我就特别受感动，他非常难，非常艰苦。而且我认为，在我们如此变革的一个时代，中国产生好的纪录片的可能性非常大。它变化当中，每个人都不一样，我们不要说跟我年轻时候不一样，跟我10年前、20年前都完全不一样，你接触的人也不一样，你所说的话也不一样，你对这个世界了解也不一样，甚至我们可以说我并不了解今天涌进电影院的这帮观众，我不了解他们。所以，他笑的时候我不觉得有什么可笑的，而且我觉得如果为这个事儿笑，那就随时可以发笑，对不对？但是他们认为逗死我了，而且我觉得还有这样的影评，我觉得很有意思。最近就这两天有个电影叫，我闹不清那名字怎么读，叫《夏洛特烦恼》。

贾樟柯：你念的是对的《夏洛特烦恼》。

马未都：我原来以为是个外国名，就是我说我怎么这电影名字都是什么日本名，肿瘤君，什么夏洛特，我说夏洛特是个外国人。

贾樟柯：法国人。

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