许子东：中国人炒股赚1.8赔1才认为“打平”

叶檀：有人开玩笑说“股灾”起源于阿里巴巴

许子东：这就是我始终搞不懂，我对于这次的大危机，我有个最基本的数搞不懂，就是说我们中国股票明明是升了两百，现在跌了一百，为什么鬼哭狼嚎的，为什么要救市救到好像国家要崩溃一样。

叶檀：这个是不一样的，咱们又回过头来说股市，就是说你会发现完全不同，就是这一次的市场是中国以前前所未有的市场，为什么这么说，不是有意地去抬高它的重要性。以前我们假设一个市场跌了，比如说都跌到900多点了，或者跌到1000多点了，不是有过吗，很低。我们怎么办，这个时候所有的人就地趴下不动了，我也不交易了，我手上比如说有10万股中石油，我就拿着中石油，很多人开玩笑说，我就传给我的孙子了，我就传给我的孙女，没关系。

许子东：那为什么这次很慌张呢？

叶檀：这次很慌张，这次是因为融资和配资，我们把场外的叫做配资市场，场内的叫融资市场，是因为借钱太多了，它要爆仓的。

许子东：借了高利贷来炒股。

叶檀：你比如说场外配资的，然后你手续费拿走了，他通道费拿走了，中间都拿走了，你借的成本又很高。这时候最高的配资比例有可能是1：10，也就是说，你一块钱可以借十块钱，稍微一跌，跌个10%不到，不要一个跌停的，完蛋了，爆仓了。然后一个一个爆仓，这边爆了，那边爆了，你会发现，到最后如果我是一个坏蛋公司，我假设我这个公司很恶，我借钱给你炒，对不对？然后，我同时做空股指，我看情况不对了，我就给你平仓，我就根本不通知你们，我把你们仓都平掉，然后再做空股指。

许子东：就是说股价的跌对于这些借钱的公司。

窦文涛：接下来呢？

叶檀：接下来的话，这个时候你会发现，政府就急了，你如果是光是输了你们，我就这么说吧，就是咱们都跳楼，也是个体，个体影响是有限的。我们身家全输掉了，或者我们就是赚了一个亿也是有限的，但是最可怕的是什么，最可怕的是场外的大规模的平仓影响到配资公司，配资公司有时候又是到银行或者金融机构，又是到银行去借钱的，然后银行通过理财产品给他们提供资金。

窦文涛：是连锁的了。

许子东：那是不是应该重点查配资公司呢，在整个这个危机当中。

叶檀：就是这段时间就是在查。

许子东：什么HOMS。

叶檀：就是这段时间就是在查，现在当然还没有结果出来，但是我是觉得很不可思议的是，这一次你想大涨大跌为什么，如果说我就是查配资，如果真的是我就是查杠杆，如果杠杆是可以控制，你知道杠杆是怎么回事，为什么查了之后这个样子呢。你完全没有办法掌控，然后没有办法掌控之后，现货一跌，期货就下跌，然后我期货再下跌，我继续砸现货，然后就同步疯狂下跌两个市场。

窦文涛：所以这玩意儿真是个双刃剑。

许子东：后面那公司是阿里巴巴，对吧？

叶檀：后市恒生电子是中国的互联网服务的领头企业，它也是大数据的一个核心企业，后来是阿里巴巴收购了这家叫做恒生电子，现在就属于。所以他们才说，前段时间有人开玩笑，我也不知道，就是半开玩笑半认真说，说股斋起于杭州，然后是起于阿里这样子，但是阿里，后来恒生电子出来澄清了，他们现在还在查，事实上我觉得很不可思议的是，杠杆这么高，然后你去纵容，就是事实上你有点纵容杠杆，然后你查的时候，看到这个样子，一开始还不是太警觉，后来你去救的时候，一开始还不是太协调。所以，我觉得我们的整个的效率，就是你就会发现，我们不知道情有可原，比如说我们现在场外配资说是五千亿，有可能那是五万亿呢，我们不知道。