砸掉作品披雪顿悟 大师罗旭新的艺术征程

核心提示：罗旭在艺术家里也算是一个异类，先是在瓷器厂和建筑队工作，接受相对正规的艺术教育的时间非常晚。但是他就如自己所言，是一个天生的疯子。

凤凰卫视4月20日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

2000年土著巢关门停业后，罗旭的生活从热闹嘈杂慢慢归于平静，有一次罗旭在土著巢不吃不喝发呆了16小时，第二天就创作了他的作品《种在地上的美腿》。随后的许多年，罗旭创作了风格各异的绘画雕塑，甚至生活用品，如今在土著巢的花园里都随处可见。

陈鲁豫：您您的这些雕塑都是什么材质的？

罗旭：这是铜和不锈钢。

陈鲁豫：能用手摸吗？

罗旭：可以，都是实用品，是可以用的。

陈鲁豫：就可以当家具的是吗？

罗旭：对。

陈鲁豫：这应该算是个什么躺椅吗？

罗旭：躺椅，对。

陈鲁豫：这还是能摇的吗？

罗旭：会。

陈鲁豫：但谁能把它压动，太沉了。

罗旭：上去就可以动。

陈鲁豫：是吗，我不行，我肯定压不动它。

罗旭：我曾经做过一套生活用品。

陈鲁豫：这是一个澡盆。

罗旭：对，一个系列的生活用品，梳妆台。

陈鲁豫：这澡盆好。

罗旭：对，洗脸盆。

陈鲁豫：这洗脸盆好。

罗旭：不过我这两年因为在弥勒，帮他们盖房子，所以这两年没在家，到处脏兮兮的。

陈鲁豫：这真的有水。

罗旭：对，这是2000年的作品，16年了。

陈鲁豫：这个有人定过吗？

罗旭：没有，因为这是独一无二的，我没复制，一直没复制。

陈鲁豫：这个也是独一无二的？

罗旭：对对对。

陈鲁豫：这个澡盆就是有一点太长了。

罗旭：对。

陈鲁豫：如果能再小一点的话。

罗旭：这一般人用不了，有一个小的，有一个是单人的。

陈鲁豫：对，我觉得小的比较好，否则的话这个。

罗旭：对。

陈鲁豫：这个好。

罗旭：这个是个次品。

陈鲁豫：怎么叫次品？

罗旭：次品就是这变形了，本来它有一定的斜度，人坐着就舒服，它变形了以后，就往前顶。

陈鲁豫：为什么会变形？

罗旭：它焊接的时候热反应。

陈鲁豫：都摆在外面太可惜了，这风吹日晒的。

罗旭：目前就这么大的地方，没有给它好好的专门做一个卫生间来收这个东西。

陈鲁豫：对，为什么不弄，这样太可惜了我觉得。

罗旭：平时就在这工作，很多时间待在这。

陈鲁豫：这什么材质？

罗旭：不锈钢。

陈鲁豫：不锈钢。

罗旭：不锈钢做漆，实际上它是一个打击乐，不同的声音。

陈鲁豫：这些是什么，是女性的生殖器官还是？

罗旭：水蜜桃。

陈鲁豫：水蜜桃，我觉得都。

罗旭：都差不多。

陈鲁豫：都可以。

罗旭：有一个酒店收藏进去，结果被官员给骂了，退货回来。

陈鲁豫：为什么？

罗旭：说是酒店放这种东西太黄色了，然后那个老板说，不黄色，这水蜜桃。你说是水蜜桃，别人怎么看不是水蜜桃。这个有点像编钟的声音，我一直没时间组织一个小的这种打击乐，乐队来试验这些东西，它很有意思，声音很奇怪。

陈鲁豫：但是音准怎么确定？

罗旭：音准慢慢地找，它音很丰富，慢慢地找，可以摸索。

陈鲁豫：您作品都是尺幅很大的。

罗旭：对，因为我视力不好，小的很费劲。

鲁豫说：

英文有个词叫evoke，就是一般我们会觉得艺术应该是让你感受到美，但很多时候未必是这样，艺术很多时候让你要跳出你的那个舒适圈，你的安全区，会让你觉得如坐针毡，让你要去想，让你难受，其实那也是一个好的艺术，他的艺术却带给我很多那样的感受，就让我跳出我的舒适区，安全区，那是他需要达到的那种境界。

解说：罗旭的作品有着让人叹为观止的数量，丰富的种类以及多变的风格，从小件的陶艺到巨型雕塑，从油画、生活用品到建筑，他都有所涉猎。有人对他赞赏有佳，也有人无法接受他奇异的风格，他的《灵魂出窍》，曾被网络媒体评为2012年度十大丑陋雕塑，但他也到德国举办个展，受到法兰克福市长的称赞，对待外界的不同声音，罗旭自己如何看待？

陈鲁豫：你最欣赏艺术家是谁，在世的或者已经过世的？

罗旭：中国的绘画，就是过世的我最喜欢，一个是齐白石，还有就是八大山人那一会，还有最早的就是唐朝以前的吴道子之类的，就是具有很飘逸的线条的那种。国外的，我觉得达利是一个我特别欣赏他是因为他，第一是他的想象力，第二是他个人所做的却给后来的社会，带来了很多有趣的东西，给后来的社会的时尚的发展，奠定了非常强大的基础。雕塑方面，我就喜欢几个人，一个是艾梅里克，还有一个，就是捏那个小人，影子的那个人，还有喜欢那个叫摩尔，摩尔做的雕塑就像中国的透漏空的那种石头的那个人，那个人我非常欣赏。

陈鲁豫：比如说像在国内，你们这些很知名的艺术家，那种心态会不会像一个著名的演员那样，比如说演员我现在很红，我是巩俐或者我是周润发，周星驰，他的内心深处某一点会有一点隐隐的不安全感，会觉得我今天很红，也许我明年、后年，五年后，没有人再让我拍片，没有好的角色找我，会有那种不安全感，这种不安全感你们会不会有，你会不会有？

罗旭：我没有，我没有不安全感，比如说人为什么他会有不安全感？是因为他怕别人侵犯到。

陈鲁豫：不，我这里指的是专业的那种安全感。

罗旭：专业的安全感，专业的安全感像演员跟我们不一样，演员他毕竟到了一定的年龄，特别是吃青春饭的这种，那肯定，那是肯定的，这我们也不能说话不客观。

陈鲁豫：但是艺术家也会受到市场的制约跟限制，你也不知道市场上今天这个风往哪吹，明天往哪刮，好像也会有些不确定性。

罗旭：凡是担心这种不确定性的人，就真的是自己给自己找麻烦了，因为你担心是没用的，还不如不担心，你能担心得了，因为你管不了的事，你担心就没用，不归你控制的事，你担心也没用。

陈鲁豫：我能再进一步再解读吗，罗老师，你不担心，也意味着我也不会跟你妥协。

罗旭：那肯定了，我这么多年的创作经历就是，基本上没有一个时段的作品是相同的，那个大腿，它刚刚的通过各种展览，而且刚刚碰上了什么所谓的艺术市场火了，火了那时候。

陈鲁豫：差不多2003、2004年开始那个时候。

罗旭：对，刚刚碰上这个时候火了，2004年展览一结束回来以后，我觉得全身疲惫，我回来的时候已经是，这深秋了，就这两天了，我那个院子里边的那个桂花树，我走的时候它在那开花，结果等到我回来，就已经结了，满地都是沧桑的叶子，卷曲的叶子。当时一看，我说这个拜拜吧，大腿，不会再做你了，连那做好的，有藏家要，要么就复制就得了，我也不会搞创作了，用泥巴就直接在院子里边，捏捏捏，捏一大堆小树叶，就把这些树叶放大了，之后就2005年到2006年，两年的时间，整个系列是树叶，完全跟原来那鲜红的，很美丽的，很性感的腿，完全不搭调了，就突然我把那个东西抛弃了，放下了，就很多人评论说我是被艺术市场淘汰的，我说不是，是我自己淘汰我自己的市场，因为人家做展览要画廊，这样搞，那样搞，正在搞活动，正在搞推荐，东西都还没开始正式的怎么卖，怎么突然你好像搞一堆树叶在那，人家无法运作，结果我还，你的腿我都还没搞清楚，还没完全有很好的收益，你已经搞树叶了，对，这没法弄这个，对，而且正当艺术市场火的时候，我也不管，我也知道这种市场跟我没什么关系，反正，只要有创作费，我有饭吃，我做得开心，我觉得我当时的感悟就是这个东西给了我体会太深了。

陈鲁豫：这点符合我心中对艺术家的那个定位，就得任性。

罗旭：对，后来那个《树叶》刚刚做了一个展览，树叶的系列在上海，展览结束以后回来，干什么？就钓鱼，一钓鱼就钓了半年的时间，早上起来冬天游泳，就看水面上那个波光，那就越看像野花一样，越看越像小昆虫小蝌蚪在游，游动。

陈鲁豫：所以是蝌蚪。

罗旭：对，又用了两三年的时间蝌蚪系列。

陈鲁豫：罗老师这不是偶然的，我给你我的解读，这个作品当你结束之后，展览过去，其实已经过去了。

罗旭：对。

陈鲁豫：它不在于你看到树叶，还是看到蝌蚪，你看到什么它都已经过去了，你都不会再重复了。

罗旭：对。

陈鲁豫：那你现在有没有听到过别人说你的作品不好看，比如说他们会觉得，虽然这个很有意思，但是觉得他会说不好看，跟我想的不一样，你听到过这样的说法，这样的说法会让你觉得不能接受吗？

罗旭：没有，无所谓。

陈鲁豫：还是会觉得你们现在还不懂，像看高迪的作品一样，你们要再过50年，一百年以后，你们才会懂。

罗旭：无所谓，我这个，我这个人这几年的经历告诉我，别人说什么，把你说的天花乱坠，把你捧到天上，也没什么用，然后把你说的狗屁不如，你也不要伤心，因为毕竟还是有跟你同样感觉的一堆人，就够了。

陈鲁豫：但有一点，我觉得好的作品应该让大家能够看到，能够分享的，比如像这个作品，肯定是你觉得最重要的一个作品之一，但它恰恰是很多人，他其实看不到，他只有到这来才能够感受到。

罗旭：对。

陈鲁豫：这个就很可惜。

罗旭：所以我前几年就一直，就是我在积蓄这种能量，就是在想，如果有机会，我要去造一个属于公共的，所以我现在在弥勒造的那个就属于公共的了。那个就是大家都可以去抚摸它，大家都可以去用它，大家都可以去欣赏它，对，我很多年这个愿望，在弥勒实现了，对，那就是，如果我一直不储蓄这种能量的话，突然这些老板们，是要我回我家乡，而且就在我大雪覆盖我的那个地方，你说这个命运它有没有意思？太有意思了，就像我欠那个地方什么东西，或者我一定要有一个东西，要在那去还。

罗旭在弥勒建造的万花筒，依旧延续他的罗式做派，不打钢筋，选用本地烧制的红砖，耗时700天建成，如果说土著巢是罗旭给自己的任性之作，那这座万花筒就是他送给每个普通人的礼物，他希望这里将来能成为艺术家们的据点，办展览，搞派对，甚至能有一家米其林餐厅，穹顶的零星小窗，让万花筒比土著巢多了一份诗意。

1999年土著巢生意失败后，他砸掉自己的作品，全身被积雪覆盖一夜顿悟的故事，就发生在不远处池塘边，他在这里想透了自己的人生，也在这里重新启动了人生的另一段篇章。

陈鲁豫：可是如果是我的话，我当初盖这个被，其实算是被伤过一次之后，让我再提起精神，再去做那样一件事情，我会是觉得好难。

罗旭：一开始他们让我设计什么什么，我说但是你们要先想好，我要么就是你们的毒药，要么就是你们的良药，我在这里面一分钱我不要，义务劳动。

陈鲁豫：说一分钱不要的人，很有可能是毒药，因为他会要求很高，我反正对你没有物质要求，那我反而有更多别的要求。

罗旭：对，这个要求你看来了，是怎么来？就是他们说好，你干吧，其中有一个老大，也是几十年的朋友。你去干，按你的想法干，我说正式要拍板干之前，我要问你一个问题，我说你们知道谁出钱，谁说了算，谁受益，怎么理解这三句话？三个老板说怎么问这个，其中有一个人，罗老师这个太简单了，我做老板出身，自古以来的老板，我出钱，我说了算，我受益，这个很简单。我说那你们俩意思呢？然后笑，不说，不吭声，我说如果是这样的话，拜拜，你们爱怎么干怎么干，跟我屁关系都没有，我还是回我的巢里面去，该喝酒喝酒，该干什么干什么。

陈鲁豫：你的意思是你们出钱，我说了算，大家受益。

罗旭：对，结果我就走了，走了以后一星期，又打电话叫我罗大哥，打电话叫我下去说，你下来说清楚，到底怎么回事，你什么意思？我说什么意思很简单，你们出钱，我说了算，社会受益，你们才受益，如果你们先受益，这个事也做不成，一定要社会先受益，当地受益了，你们才可以受益，如果你们有这个能量，有这个能力，可以做。

陈鲁豫：你不受益吗？

罗旭：我受什么，我不受益，我房子盖完就完了，盖完以后，一开始就做了一个，我的一个小工作室在那，后来那老板很大方，一亩地，我那个占地，20多万，老板出钱，说我们给你买的，我很感激，觉得非常感激。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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