砸掉作品披雪顿悟 大师罗旭新的艺术征程

解说：罗旭的生活如今基本被工地和土著巢占据，平时手机基本不开，要么忙着盖房子，要么就在巢里搞创作，他曾经在一篇《盖房子》的文章中写道：逃离都市似乎已成必然，仅希望有点力气先逃的人们放下妄想，下田干活，放下你的身段，带上你的还没完全被灭掉的良知、财和情，做个对社会有用，对村民有用的乡绅。而这些也恰恰是罗旭对自己的要求。

陈鲁豫：昨天我在跟张晓刚聊，我说你们这一拨云南画家、艺术家，都出来了基本上，但很多人他们都生活在云南以外的地方，偶尔回来。

罗旭：对。

陈鲁豫：所以像真正像你这样，稳稳待在本地的人并不多。

罗旭：对，没几个。

陈鲁豫：你是压根就不想离开。

罗旭：确实是不想离开。像我，有时候我喜欢还是喜欢热闹，热闹一阵子以后，就不喜欢热闹，不喜欢应付各种各样的虚假的那种场所，所以有时候我会感觉累，比如说有些话我们现在可以形容说叫做听不懂，听不懂就觉得很疲困是吧，账要怎么怎么操作，这个又是什么什么。

陈鲁豫：可是你做的就是这个。

罗旭：是说不上，听不懂，真实一点，清淡一点，对朋友也是清淡一点，但是我做的事不清淡，我做的事是做重口味的事，但是我做人是做清淡的人。

陈鲁豫：包括很多作品的风格。

罗旭：对。

陈鲁豫：我能说重口味的风格吗？

罗旭：都是重口味，对。

陈鲁豫：这个很奇怪，有时候我们会说作家叫文如其人，但是很多时候又是反差很大的是吗？

罗旭：对，有些人叫做这个东西叫人格分裂，你比如说有一次一个批评家，有一个批评家在刚才你看的那个工作室里边，他说他终于在我身上看见了人格分裂到了极端的东西了，是什么？就是你刚才看见那个水蜜桃，对吧，水蜜桃。

陈鲁豫：我始终认为那是女性的。

罗旭：对。

陈鲁豫：对隐秘的部分。

罗旭：但是我给它的名字叫水蜜桃。

陈鲁豫：叫水蜜桃。

罗旭：对，我在这个之前干什么？是在抄《道德经》，还有《金刚经》，两种心境对吧，做水蜜桃的心境和抄《道德经》的心境，特别是抄《金刚经》的心境，是不是要两种心境？那心不静，你进不到那个，它的那个语言，那个优美的语言体系里边，这个《金刚经》你是抄不好的，这边在加工着水蜜桃，这边在静心地抄着《金刚经》，所以。

陈鲁豫：这个我可以理解，因为我的性格挺分裂的，所以我可以理解。

罗旭：所以就是只有这种分裂的人，才可以这样，真的想静下来的时候，还真的能静得下来，如果真的要让我那个疯狂地想象一些事，或者大胆地往前，跨越一步的时候我也可以，在这20年关了门以后，特别把门一关，我还是老老实实地在做我的艺术，哪怕过着很凄凉的日子，但是我还是很快乐在做，充满着激情在做我的小作品。如果在云南我觉得艺术的好坏，那倒不敢说，这个以后，以后的人来评价，但是有一点我可以敢肯定，我可以是这个当中的人的劳模。

陈鲁豫：劳模。

罗旭：对。

陈鲁豫：没有哪个艺术家会说自己是劳模的。

罗旭：我是劳模，我真的是劳模。

陈鲁豫：那在这个。

罗旭：你看，如果你仔细地看看，我这么多年的所有作品。

陈鲁豫：我意识到了，这个从作品的数量丰富程度来说。

罗旭：包括。

陈鲁豫：绝对是劳模。

罗旭：包括现在堆起来的画，说句实话说，就那些大的那些东西，就搬这些东西，很多东西都是我自己搬，40多年的画框我自己搬，自己可以这样倒过来倒过去，没有，他们看见都吓一跳。

陈鲁豫：昨天张晓刚说他觉得自己是一个比较理性的，挺冷静的一个艺术家。

罗旭：是。

陈鲁豫：你觉得你是一个什么样的？

罗旭：我是属于动不动就冲动的这种，我不理性。

陈鲁豫：冲动。

罗旭：我的理性很少。

陈鲁豫：然后分裂是吗，在作品当中分裂。

罗旭：我理性的时候，是会体现在哪？盖房子的时候，有一点你非理性不可，就是安全性，物理学的抗震的，它的力学关系，一定要监督好，工人你千万不能把我这个东西搞歪了，最核心的这个框，这个一定要在一个中轴线上，如果这个偏了，这个房子就不成立，一定要框好，就像人，你走路再怎么歪，但是所有这个脊梁骨，它是一定是一个直线，我觉得好像做人也差不多，做人也是如果你这个骨不正，一切都不可能正，骨一正，一切都正，你随便歪一点，就像我这种，我做事做的歪一点，我想得想得歪一点，但是我骨是正的，所以还应该是没什么大碍。

罗旭1956年出生在云南小城弥勒县，父亲在他16岁时就去世。罗旭初中毕业就被照顾进瓷器场工作。在正式以艺术为生之前，也只跟中央美术学院的钱绍武先生学了一年雕塑，这点跟张晓刚、叶永青、毛旭辉等许多艺术家的经历很不相同，但可能天生对艺术有敏锐的触角，也可能是长久以来扎根原野的经历，让罗旭在年轻时，每一次跟艺术的偶遇，都生长出新的枝丫。从懵懂到入门，再到开始创作，这条艺术之路虽比同龄艺术家走得缓慢，但却也成就出今天独特的罗式风格。

鲁豫说：

他是属于从外形、样子、打扮，到他的经历，然后作品，作品的风格，生活的方式，其实一切都符合你对一个艺术家的想象，就是跟你是不一样的，比如说你参加颁奖典礼，你不会穿个夹脚拖鞋，他会，然后他可以，他一切都符合你对于一个艺术家，跟常人应该有一些不一样的，他每一条几乎都符合。然后他经历很丰富，然后作品又很丰富，就是这个人会有足够的时间，去完成他的那些人生经历，然后完成他那么多作品，好像他的时间比一般人经用。

陈鲁豫：艺术家有年龄感吗？会比一般人更在乎年纪，还是更不在乎年纪？

罗旭：就是以年龄为借口吧，我估计是，像我这种实际上，我觉得跟我40岁那个时候也差不多。

陈鲁豫：您指的是心态。

罗旭：对对，跟50岁那时候也差不多，只不过比过去稍微地多了一点判断力，就是知道这个事，这个事是有用的事，这个事是没用的事，这个事是自讨苦吃的事，这个事是自己跟自己过不去的事，这个事对社会，对朋友都是有意义的事，我觉得做得很开心。要对社会将来有意义，对当地有意义，然后对朋友圈也有意义，那这个事就是完美的事，应该去做。

陈鲁豫：艺术家罗旭是个天才吗你觉得？

罗旭：哪个，我？不是，但应该说天生不知道哪飞来的那么一个疯子，就是对艺术方面的那种，感悟性和判断性。

陈鲁豫：从小就有？

罗旭：对，从小就有，比如说那个我从小就比如喜欢唱歌，那个时代的歌，基本上都会唱，唱歌然后初中毕业以后，因为我的家庭环境，出了一些问题我父亲走得早，所以丢下了我和我的一些姐妹，那么我就得承担家里边的事，所以就去干一些苦活，比如说上山担柴，割点马草来卖给养马的，就养家糊口帮着，然后知青也不让我去了，属于照顾对象。国企的比如说我们当时的解化厂，或者是国企的水泥厂，一称我的体重才三十七公斤，我们的化肥有五十公斤重，万一一袋化肥，哪天这个人就压扁掉了，算了算了，那么我就错过了很多机会，所谓的铁饭碗的单位。后来我又被照顾进就是集体单位，就是在进那个瓷器厂，瓷器厂莫名其妙地，我就喜欢捏东西，闲的时候喜欢捏一些小人，小东西玩，也没注意到我有，会有什么天赋，只是觉得热爱，喜欢。那个时候就我们家隔壁有一个老地主家的儿子，那个是读过书的人，但是有一个吸引我，就是看一本那么厚一本，那么大，叫《怎样画人物》，那本书是民国时候出的书，我就捡那一本书回去。那后来等我到了瓷器厂工作以后，我天天捏这个东西以后，还有那些工人在彩绘，往上画东西什么的，这个东西我突然想起来，我家里有这么一本书，应该很有用，我才回来仔细地看，仔细地按照上面的这个比例，要画什么什么的，是从那会就这么开始了，自然而然。

陈鲁豫：这一切来的很自然是吧？

罗旭：对，很自然。

陈鲁豫：拿起笔，当你画的时候，一切就很自然的。

罗旭：对，很自然就是。

陈鲁豫：是什么就天生就会的感觉？

罗旭：对，就是一种乐趣。

陈鲁豫：然后比例，包括我们说形似，神似，就好像天然的我就会，它是很熟悉的一种语言，一种表现方式。

罗旭：对，那会我们还不知道这个东西叫艺术，我们只知道叫画画，画了玩。

陈鲁豫：没有想过通过它改变自己的命运？

罗旭：没有，没有，在这个之前，我正式地学，跟着老师学画画以前，偶尔地也画画玩，真正的乐趣在哪？是在那个学器乐方面，还一堆年轻人唱歌，一堆学文娱班的一些，一堆女孩，她们是唱歌的，所以很喜欢去我们家一块去，她们唱歌，我弹琴，很好玩，过的很快乐。那会我在工程队，那会我已经从瓷器厂又到了建筑队了，到建筑队。

陈鲁豫：所以在艺术家行列里面，你真的是一个另类。

罗旭：有一点，反正我的这个经历是有点。

陈鲁豫：因为你看，首先没有那种叫到很晚才有，相对正规的艺术的那个训练，这是一点。还有一点，艺术家很多人从很早就很专注，我只专注于我的绘画，我油画，或者是雕塑，我听到现在你的生活还被雕塑艺术以外的东西在吸引。

罗旭：对对，就是现在很多艺术家的经历，没有我那么丰富，没有我，远远没有我那么丰富。比如说我举个例子，昆明现在美术史上在认可的昆明的叫"八五新潮"的艺术活动，这种艺术活动本来我们是同龄人，应该有关系，但是跟我屁关系没有，为什么？1985年我还在建筑队干活。

陈鲁豫：1985年还没有开始接受正规的那个训练是吧。

罗旭：对，而且还在跟我的老师，还在学什么，学什么色彩，你看最重要的年龄，我经历了陶瓷这个过程，经历了建筑队这个过程，都是人的记忆里边，最核心最重要的年龄段，后来认识右派这些老师们，跟他们认真地学画画，按照规矩来，学院派那一套，就老老实实地学，学那么争取去考艺术学院，左考也考不上，右考也考不上，再考也考不上，就不考了，我就不上了。

陈鲁豫：考不上是因为文化课太差，还是因为专业课太差？

罗旭：有时候是文化课差，有时候是这个专业，专业不够，专业够了，文化课也不够，但是更多情况下是文化课不够。

陈鲁豫：因为考专业课对你也是一个很不公平。

罗旭：你看我初中毕业。

陈鲁豫：因为没有任何专业的训练其实。

罗旭：对，不考以后，当时文化馆要招那个画海报的职工，那个考得很综合，考音乐，考绘画，考文章三类，结果我几乎都是考到第一名，但是考了最好进不去，不录取是因为我是集体单位的人，人事局长知道这个情况，人事局觉得这是不公平，是州人事局不批，县的人事局批了，州人事局不批。结果他亲自跑了一趟，州里边的人事局说，这么好的人才这不合理，中央哪有这样的规定？你拿文献出来我看，结果说不过，说那好好好，结果晚别人将近一年的时间，才去上班，上班觉得开心死了，我终于可以画画了，就是我经常都是跑到山里边去画画，画村子，画农民，画那块土地的这种，那么还回来自己搞一下小创作，参加省里边的展览，参加州里边的展览，那会就是已经到了九十年代了。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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