银狐里皮出任国足主教练 一流教练加末流球员等于什么？

李毅：其实这个您说的就是更衣室的问题嘛，就是更衣室的问题，但是呢现在好在什么，中国没有这些大牌球员，而且其实所谓这些大牌可能对于里皮来说，你说他没带过这些，什么齐达内、卡纳瓦罗、费拉拉啊，这些大牌他都带过，内德维德啊，那你想这些都是拿过世界足球先生的，所以说我觉得任何的球员，就是到了他的这个手底下，我觉得都会像一只小绵羊一样。

窦文涛：小绵羊。但是，就说咱们说运动员都讲更衣室里的话题，就是发生矛盾会是怎么样的？

李毅：其实呢就是说，比如说球队在顺的时候没有问题，可以掩盖很多问题，比如说在赢球，但是在输球，或者遇到困难的时候，可能会出现这种波澜。

窦文涛：比如说你有没有碰见过，好比说上半场输球了，哗一下中场休息，在更衣室里，有没有球员跟教练就干起来的这种情况？

李毅：肯定会有啊，肯定会有。

窦文涛：那不是很不愉快。

李毅：对啊，这时候如果就是教练压不住这球员，那可能这教练就要下课了。

窦文涛：那你靠什么压呢？是靠本事压还是靠气场压？

李毅：这个其实，这个就是说我觉得是每个教练有每个教练的方法。

窦文涛：比如说你给我介绍一下名教练都有什么方法。

李毅：你像弗格森这种，那就是绝对的权威，他就是吹风机，进了休息室里，比如说上半场不好了，他就啊就一顿，我相信大家都还记得贝克汉姆那个事件，他那个眼角开了，就是弗格森，就中场休息，上半场，他对贝克汉姆的表现不太满意，就是一脚踢起来，那个足球鞋那个钉子，直接扎到了贝克汉姆的眼睛，就这么一下。

窦文涛：中国队这更衣室里有打过架吧，肯定有啦，我听说过。

李毅：应该肯定也会有。

周轶君：对，没有大牌，没有大牌的脾气什么的。

李毅：就是因为你想，你想就是说在更衣室里面，就是尤其是中场的时候，就15分钟，当时你在踢着90分钟下来的时候，你的心跳都是还没有完全缓下来，你的大脑都是属于无氧，都是这种特别亢奋的时候，你肯定会，不会心平气和的这种去说，肯定大家就是说，你一句我一句，在碰到两个人这种心情比较刚烈的，那可能就，对吧，你的责任，他的责任，尤其是在输球的时候。

窦文涛：在更衣室里就会说你太臭了，都会说这种。

李毅：对对对，有的会，但是有时候就要看教练的这个执教的艺术了。

窦文涛：执教艺术，镇压的艺术。

周轶君：所以他还是，不光是就是说他本身球技高，他带的队好，而且要怎么跟大家去交流这方面。

李毅：对，你像穆里尼奥他就是和队员关系处的就是比较好，就是说每个教练有每个教练的风格。

周轶君：其实。

窦文涛：你讲。

意大利顶级教练来到中国队 会否水土不服？

周轶君：没有，我只想知道外国教练带中国队员能行吗，就是说这种，有没有这个就是水土不服啊各方面。

李毅：其实最重要的我觉得就是一个翻译，翻译就是说起到的作用太大了，因为什么？比如说你说中文，他说英文，如果翻译他能够把中文和英文，就是因为，比如说中场休息的时候，他15分钟的时间，那可能去掉什么休息啊，这个绑腿换掉，可能教练说的话可能就5分钟，这5分钟的时间你作为翻译来说要简要明了的告诉队员，快速传达信息，让队员能够了解主教练下半场需要什么，这是很重要的。

周轶君：对。

窦文涛：但是你说里皮啊他不是不了解重要啊，那他有这个成绩啊，中超啊，亚冠。

李毅：亚冠。

窦文涛：你觉得他是不是能创造奇迹啊，真给中国队弄一个拔高的，好家伙。

李毅：我觉得他其实现在来呢，你要说，就是说让后面六场全赢，那对他来说，我相信大概都不太可能，也不说不可能，就是说这个几率是很少很少的。

窦文涛：就是你觉得在这么短的时间内教练，换个教练起的作用是有限的。

李毅：其实我说的是六场比赛，因为后面还有六场比赛，其实我看到的就是说是未来，因为他是签了应该是三年合同，他是未来我觉得，就是国家队这个体系，你比如说是从国少、国青、国奥，到国家队，把这些体系他能够完整的这种打通，我觉得这就是他，那我觉得再多就值了，或者他是把青训，比如说他把这个，意大利的这个青训能够搬到中国来，让我们中国能够更多的了解，因为我们现在中国的这些基础建设跟世界先进的国家还是差了很远，那我觉得花再多钱都是值的。

周轶君：对，您说到这个我想现在不是，就你刚才说里皮来的时间点就特别好，各种这个盘算，我听上去我觉得是恒大很厉害，就是是一个生意人的这个思维方式，这个布局是很厉害的，现在中国在外头买这个，就是买这个球队10个了吧都，他们在干什么呀，花那么多钱买这些球队对我们中国足球到底他意味着什么呀？

窦文涛：对就是说，刚才不说了嘛，中国队是唯一金钱不能动摇的队。

李毅：这个说的其实是我也一直就是深有感触，就是我觉得我们中国在花这么多钱，现在请了你像里皮国家队，俱乐部队请了佩莱格里尼，华夏幸福，包括这个曼萨诺，包括这个马加特，还有埃里克森，这些名教，花了这么多年请来，其实我觉得第一个是提高球队的成绩，其实我觉得最重要的还是一个，就是说我们能不能够培养我们自己的年轻教练，就是说让年轻教练跟着这些世界名帅去学一些东西，我觉得其实真正的财富是要留给我们自己的。

窦文涛：你刚才不是说你跟里皮有过接触，打过什么叫教学比赛。

李毅：教学比赛。

窦文涛：当时你对他留下的什么印象？

李毅：我觉得他是一个很和蔼的一个老人。

窦文涛：说话很和蔼。

李毅：而且就是说你看着就是说他就像，看着就像一座佛一样，给人感觉。你像我们那次是2014年，当时是跟他们打了一场教学比赛，在他那个广州的里水，他当时因为是中歇期，国家队有比赛，他剩下的外援，还有一些没进入国家队的队员，我们当时是从深圳过去跟他们打了一场教学比赛，那场比赛我们是小胜，2比1。

周轶君：你把里皮赢了。

李毅：不是。

窦文涛：他怎么没找你啊。

李毅：但是他们当时是，就是说因为这个教学比赛嘛，水分就很大。

窦文涛：对，但是我是想，你当时比如说作为一个专业人士，你对他的这个排兵布阵，指挥艺术有什么，留下什么印象吗？

资深教练可以预测比赛相关事宜

李毅：我觉得他是一个，就是说能够把一些东西都能够在预测到自己的脑海，就是说他，因为他经历的比赛场次太多了，就是说他执教可能将近上千场了，他什么样的比赛这种场景他都在脑海里了，你遇到什么样的事他有预案，他有对策的，你像我们可能就不行，要突然遇到这个，因为你没有遇到过，这个就是他的这个经历他的经验。

窦文涛：但是这次就是，你之前跟他谈，报纸上都登了，他一直拒绝的，他不来的。

李毅：对。

周轶君：对。

窦文涛：但是这次不知道怎么着，突然间风云突变，中国人就说儿子搞经济什么破产了。

周轶君：对，民间八卦。

窦文涛：老爹得帮儿子还债，好像2000万，2亿，一年2亿，差不多吧。

周轶君：对，2000万欧元。

窦文涛：一年2个亿的人民币啊，这家伙。

李毅：其实你说贵吗，现在中超的外援，像买来的顶级的外援可能都得3000、4000万欧元。

窦文涛：一年。

李毅：转会费，转会费。

窦文涛：转会费。所以中国真是不缺钱了是吧。

周轶君：市场大呀，还是说中国爱看足球吧，而且到外头我还刚刚说，我还说他们到外头买了很多足球俱乐部，这多少钱啊天啊，十多个都买来了，就以前是阿拉伯人和俄罗斯人买，现在都赶紧抛，卖掉了，中国人全部接手。

窦文涛：对，你觉得里皮，就是为什么那几个，什么瓜迪奥拉啊什么，他们都不愿意来中国呢？

李毅：因为他们现在还是在一线嘛，还是在一线，就是说很多时候是这样，有些教练他是想要证明自己，必须要在这个顶级联赛当中，一线的这种，比如说像英超啊、德甲、西甲，这种去证明自己，你像里皮他不用证明自己了呀。

窦文涛：对，没错。

李毅：对，而且我觉得他2013年来到中国以后，在恒大拿了这些东西，其实他和恒大的这个关系，包括对中国的这种情感他还是有的，所以他这次他也愿意回来，而且我之前也说了，他这个时间点是非常好的，他选的是非常好的。

周轶君：我觉得他能证明中国队到底怎么样，是不是你们刚才说的。

窦文涛：对，正好就相当于一场比赛，他在中场休息的时候出来，出现了，而上半场输的一败涂地，对吧。《锵锵三人行》广告之后见。那你觉得很多行业都有这个，说是上岁数的这个，因为足球它也是要与时俱进，会不会有老化的问题，就太老的足球教练，难道说他的这个观念，这个我不知道足球行列论不论这个。

李毅：应该也会有，但是呢他要根据就说，其实你作为他们外界，虽然说里皮他可能已经68岁了，但是他，他像一个大脑一样，其实你看他身边的助手。

窦文涛：他一个大的团队。

李毅：对，他有可能10个人，甚至20个人，他会接收各种各样的信息，他自己去分析什么是他需要，什么是他不需要。

窦文涛：那这么说这2000万欧元是给他一个人的。

李毅：所以说这个。

窦文涛：还是他一个团队。

李毅：应该是团队，我是这么认为，但是呢要等这个新闻发布会开完以后我们才能知道。

窦文涛：就看许老板有多大方是吗。

周轶君：对，看有没有记者问有这么细碎的问题，这钱到底给谁，这会计拿多少钱，小翻译拿多少钱。

窦文涛：还要纳税呢，谁叫税啊。

周轶君：我想过，他上税吗在中国？

李毅：这个我觉得应该是税后了吧。

周轶君：他得70%了吧，对。

窦文涛：下一集我请蔡振华和国家税务总局的来谈一谈。大帝，不过咱还是谈足球，你作为真实在绿茵场上拼搏过的中国球员，你对于中国教练和世界级的外国教练你觉得差别在哪？

李毅：我觉得就是，首先一个是接受这个信息，因为国家的教练他可能在一线，我们现在可能是在二线，或者甚至是三线，可能是缺乏战术的这种理念，其实在中国来说我觉得。

窦文涛：比如说你能举个例子吗，就是说平常从来没听中国教练这么说过，啪，来了一个世界级的教练，立刻就传授给你一种新的意识。

国足欠缺一个棋子一样的球员

李毅：你比如说像现在世界上这些流行的这种打法，其实都从欧洲出来的，就最流行的，他最快的这种打法，包括他的这个阵型，包括他对这个整个大局观，我们为什么说，老说战术大师呢，其实足球场上到了最后那就是可能一个人的位置有变化，可能就会激活整个全队，他就像一颗棋子一样，其实我们在这方面还是比较欠缺的。

窦文涛：但是你觉得他给你这么一点球员就当时能够领会吗？

李毅：那你分什么样的球员了，顶级的球员，你肯定你一说他就会明白，有时候你不用说，他在场上。其实为什么说足球无语言，肢体语言就可以交流，为什么？其实他是通的，在场上我们不用说，可能大家都知道我该传到哪儿，他该跑到哪儿，这个就是顶级球员他所具备的。

窦文涛：那为什么现在的这个中国队悟性就那么差呢？

李毅：我觉得还是跟从小接受足球的理念有关系，其实我是亲身经历过，我们小时候其实踢球，就是说大家在码头边，或者土场就扔两个球大家就踢了，从小进入专业队，你其实真正到了16岁的时候，你就应该接受这种职业队的这种熏陶了，就说启蒙的教练也很重要，给你讲这些战术，在国外很小的孩子，他从11岁、12岁可能就接受这些欧洲一线队这些理念，他可能身体不行，技术也没达到，但是你给他传授这种知识，这种技战术的知识。

周轶君：这个视野，这个视野宽。

窦文涛：这个意识不一样。

周轶君：对。

李毅：对，你说他一年两年，他随着这种时间推移，他8年、10年，等他到了18岁，20岁以后，他自然而然形成这种战术体系。

窦文涛：这还真的是。

周轶君：对，其实我昨天在看这个里皮我就想到一个人，原来就上海有个教练叫徐根宝，他比里皮大个4岁吧，他就是，他以前也是在国内的很多都已经打到就是什么都能够赢，后来他不是，他前几年带了一帮小孩，就有一百个小孩躲去那个崇明岛上做了一个这个基地，他说像他这个模式，他说就教小孩，然后呢每一个省就搞一个，他说能，能把中国，就中国足球给弄起来。

李毅：你看现在其实他也出来了一些人，那个崇明岛其实当时我也去过，确实是，那时候还是很偏，我是2008年时候去的，就去当时他带着东亚，还跟他们打了一场比赛，当时那是武磊、张琳芃，这还是小孩，包括蔡慧康，但是现在已经成了国家队的栋梁了。

周轶君：对。

窦文涛：但是你看你说这个国家队，他们当年讲就说米卢的那个时候，据说他们说，说米卢的时候那个时候中国男足能够达到亚洲强队的这个一流水准，他说但是现在的里皮，说中国男足已经在亚洲排到二三流的水准，说这个他们两个人的条件就不一样。

李毅：确实，因为当时米卢来的时候呢可能条件没有这么好，就是说钱啊，后勤工作，但是当时他手里有人，有兵，因为当时的那些队员都是前面留下来的，现在呢就是说里皮来了，可能有很多的这种后辈力量，但是他手里的兵可能没有米卢当时那么强。

窦文涛：我听有人他们提说，他会不会召回郑智。

李毅：我觉得应该会的。

窦文涛：他有他特别认可的。

李毅：因为郑智，对，因为郑智当时他在恒大的时候郑智就。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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