美国专家：美国不会介入两岸政治对话

邱震海：欢迎回来，您现在正在收看的是我们有关一个在两岸政治对话的进程当中，美国立场一个专题的讨论。美国的立场到底如何，在华盛顿现场是美国对台核心智囊容安澜先生。容安澜先生你好。

容安澜（美国智库史汀生中心东亚研究室主任）：你好。

邱震海：你知道台湾淡江大学的陈一新教授之前提出，美国将会介入两岸的政治对话进程当中，你怎么看？

容安澜：我确实不这么认为，我认为美国一直对两岸关系表达出高度的关注，我们有很多困难。但很清楚的一点是，美国认为，两岸关系是两岸的事情，是北京和台湾的事情，所以美国会持续了解进展情况，但没有兴趣介入。我说的我们是指美国政府，所以美国应该没有兴趣介入。

容安澜：我也不认为，如果你看一下美国官员的一些声明，你会看到美国很支持两岸继续地推动和平协议和对话。就算和平协议和对话实现，美国也不会介入其中，这点我非常肯定。

邱震海：你知道问题是很多人直到上个星期，马英九释出了两岸政治对话的三项条件。而最后一项条件是说希望台湾得到美国、日本、欧盟等国际社会的支持，像美国、日本、欧盟的支持，特别是美国方面，所以有一些分析说，在这方面来讲，马英九希望把政治对话国际化，你怎么看？

容安澜：我的解读不同，我想马英九阐述很重要的一点，他没有惊动美国，对于两岸关系也没有作出大动作，没有违背美方的利益。同时也确保美国会了解两方的情况，我能理解，当然这不是他的声明。

容安澜：赵先生说，如果能得到美国和其他国际社会的支持，这样的对话将会得到更好的推展，我想美国会支持。对我来说这三项条件，最重要的是第二点，也就是在台湾岛内达到共识，我想这是很难的，也是最脆弱的一点。

容安澜：所以在第一点上说，金融监理备忘录和经济合作协议以及第二点和第三点，我想台湾方面作出了很聪明的举动。当然我还是认为第二点也就是得到岛内的共识这是非常重要的，因为在两岸对话当中，你必须要得到岛内人民的支持才能够长久。

邱震海：我们看一下这个第三点，讲到国际社会的支持，美国、日本、欧盟的支持，我也相信台湾和北京都需要达成内部共识，对于你来说，如果马英九将启动政治对话，是否马英九需要得到美国的批准？

容安澜：我觉得不应该叫做批准，我觉得反而说是咨询美方的意见，我觉得这是非常聪明的。台湾和美国在这方面一直保持着沟通，我们知道陈水扁的政府做得非常不同，两个政府的做法非常不同，陈水扁不仅惊动了美国，而且违背美国的意愿。而马政府是很聪明的，知道得到美方的支持，所以我认为不是批准，而是希望得到美方的支持和咨询美方的意见。

邱震海：看见现在台北的现状，北京很希望推动政治对话。但是马英九在这个时候却显得态度有些犹豫，有些分析说是美国在后面导致了马英九的态度，你怎么看？

容安澜：我想这是非常不正确的，我想让你看一看美方的态度，你看一下美国副国务卿斯坦伯格9月24日发表的声明，还有美国助理国防部长格雷格森都说，支持两岸政治对话，推动和平协议，推动两岸互信。当然这是两岸的问题和决定，现在目前的问题是，马英九现在的举动，我认为还不是很明智，因为台湾经济虽然有所好转，但仍有待观察。

容安澜：特别是经历了台风之后，而且12月台湾即将举行大选，这个时候再来讨论两岸对话，我觉得这不是一个好时机。而且还要记住，马英九自己也是推动政治对话和互信，所以我相信马政府他不会背离一向的台海关系发展，但是我觉得，现在的时机不是很好。但是同时我觉得如果说美国在背后扮演一个阻碍作用，我觉得这也不是一个正确的说法，这是绝对错误的。

邱震海：但是我还想问，如何来评价美国所扮演的角色，在两岸政治对话当中，美国在这方面有什么底线？美国的底线是什么？

容安澜：是的，我认为首先从分析来说，而不是从政治观点来说，说到两岸统一，现在还不太现实。从我个人观点来说，这还是需要长久的努力。

容安澜：九二共识我想在很长时间来说，将会继续发挥作用。我想美国现在也很需要台海关系继续保持这样的态势，去减少紧张局势，维持和平，继续推动互信，这对双方都是好的。

容安澜：我想台北有一点会担心的是，北京会否提出让台北更加明确的承认一中原则，而不仅仅是九二共识中的模糊表述。但是我想如果北京真的这么说，这个对话有可能破裂，因为台北任何政府都不可能接受这样的要求。

容安澜：当然我同时也想说，北京也不见得就会这么提出这样的要求。北京有不同的见解，而比较得到共识的一个见解是九二共识已经非常的完美，在长时间内会发挥作用。

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