凤凰卫视11月4日《震海听风录》 以下为文字实录：

解说：马英九通过台湾国安高层释出两岸政治对话三个条件，其中第三条获得国际社会接受，被外界指是马英九试图将两岸政治对话国际化。而与此同时，有消息指美国可能开始介入两岸政治对话，美国对台核心智囊容安澜、台湾淡江大学美国研究所教授陈一新以及北京全国台湾研究会常务副会长许世铨作客听风录，探讨美国在两岸政治对话问题上的立场和底线。

邱震海：好，欢迎收看《震海听风录》。马英九最近透过台湾国安高层透露了两岸政治对话的三个条件，其中尤其是第三条关于两岸政治对话要获得国际认可这个说法，引起了广泛的关注。就像刚才我们听到的那样，有舆论认为各种迹象表明美国已经开始准备介入两岸政治谈判的进程，我们先看一个短片。

美国是否将介入两岸政治对话？

解说：台湾媒体披露，在马英九接任国民党主席的前一天台湾国安高层透过一场台美核心智库合办的研讨会，释放重要讯息，指出两岸政治对话的开展必须在三项条件完备下才能进行。首先是两岸必须完成经济合作架构协议和金融监管备忘录的签署，其次是在台湾内部必须达成两岸政治协商共识，第三项是取得美国、日本、欧盟等国际社会支持。消息一出引起各方舆论猜测，有评论认为这是马英九政府为拖延两岸政治对话的托词，也有评论认为其中的第三个条件表明，马英九政府试图将两岸政治对话国际化。长期研究美国和两岸三边关系的淡江大学美国研究所教授陈一新最近透露，目前两岸即将要签署ECFA，接着要进入讨论政治议题阶段。与此同时美国决定开始介入，陈一新分析美国最可能介入的方式就是透过三方学者或退休官员的二轨方式，分别了解两岸的发展状况，并且扮演关键的多重角色。

邱震海：现在首先我们在台北现场请出陈一新教授，你好陈教授。

陈一新（淡江大学美国研究所教授）：主持人你好，各位观众好。

陈一新：美国决定介入两岸政治对话

邱震海：您说美国方面决定介入两岸政治对话的进程，它的爆炸效应一如马英九提出三个前提条件，您的根据是什么？为什么说美国已经决定要介入两岸政治对话，根据是什么？

陈一新：我们在去年3月底的时候，马英九刚刚胜选不久，我们知道美国在台协会理事主席薄瑞光，他就提过三个阶段。第一个阶段就是两岸谈一些三通、直航还有一些大陆观光客等一些比较层次不是那么高的议题，第二个阶段，则是谈一些像金融监理的MOU或者是ECFA，就是经济合作架构协议，这样比较高层次的经济议题。现在第二个阶段已经差不多快到尾声了，据最近的报道说，两岸很可能在明年春天就会签约。第三个阶段就是政治议题，包括两岸的军事互信机制，两岸的政治定位问题，还有两岸的和平协议，这个问题，当然是更敏感、更高层一点，美国现在已经了解到第二个阶段已经到了尾声，所以它也决定出手来介入。

美国介入台海由来已久 角色多样

陈一新：事实上美国的介入早在历史上就已经出现很多次，因为美国是否介入，或者扮演什么角色，这不完全是由美国自我认定，而是由美国的盟国，或者朋友来决定它是不是介入，因为被介入的一方当然会有感觉它在介入。所以说美国它可能永远会说它不公开介入任何的两岸纷争，或者是议题，但事实上它是经常性的介入。比如说美国一直坚持台海两岸“不统、不独、不武”，这就是一种介入，它扮演一个监督者的角色。

同时它也经常性的提供台湾的安全承诺还有武器，这也是一种保证者的角色，所以在这种来看，美国还有像是台海危机出现的时候，美国就是一种调停者，它等于把航空母舰都开到台湾海峡水域附近了。

再来像美国它会在两岸有纷争的时候，它会扮演一个仲裁人。所以它有很多种角色，像两岸在没有谈的时候，美国在2004年到2008年不断的鼓吹两岸应该恢复谈判，这就是一种促进者的角色。

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许世铨：美国介入台海已是公开秘密

许世铨：“美国因素”不能损害两岸利益