本周起美日高层将频繁接触

叶千荣：这个目前还没有正式发表，但是据我了解，正好刚刚和日本有关人士做了一些了解，虽然有很多报导说鸠山将要疏远美国，而回到亚洲。但是可以肯定并且已经知道的是，从这个星期开始，日美之间将有相当频繁高层的接触。主要是来自于美国的两个部门，一个是五角大楼国防部，另一个是国务院，首先在这一个星期。

邱震海：具体来说是一些什么人，什么样的级别，能透露吗？

美助理国务卿本周访日

叶千荣：这个星期，美国国务院的坎贝尔，是助理国务卿，将要访日，他的访日的主要内容，为下星期访美参加联合国大会的鸠山和冈田外相，与奥巴马总统和希拉里国务卿的会谈做准备。

美国副国务卿九月下旬访日

叶千荣：接下来在9月下旬，也就是再下一周，副国务卿詹姆斯·斯坦伯格将访日。他的访日是为了十一月奥巴马总统的访日做准备，同时与他同行的恐怕还有美国国家安全保障会议，负责亚洲问题的部长，也就是杰佛里·贝德。接着在十月上旬，也就是再下一周，美国负责朝鲜问题的特别代表斯蒂芬·博斯沃思，也会访日。

美朝核问题特使十月上旬访日

叶千荣：然后在十月二十号，盖茨国防部长将要访日，与日本讨论有关驻日美军的整编问题。

邱震海：中国从今天晚上开始，跟新上任的鸠山内阁打交道的时候，到底应该注意哪些问题，中日关系未来可能在哪些问题上出现问题，有关这个问题，我们在北京和东京，请出杨成绪大使和叶千荣先生，二位好。首先杨大使，从一个老外交家的角度，我们刚才也听了东京的叶千荣先生透露一些他了解的鸠山的情况，您怎么看，您觉得中国未来应该注意一些什么？

全面理性看待鸠山内阁

杨成绪：我觉得首先要补充一点，中国的报纸舆论对鸠山内阁，还是有理性分析的，首先一点，它认为民主党，对其本身来讲，也是一个保守政党，这是一点。第二点，作为一个领导人，他在竞选当中和他执政了之后，他未必完全能够兑现他竞选当中讲的话。至于民主党来讲的，他和中国领导人和中国打交道，还是有点比较多的，但是基层的党员和中国打交道并不是太多，特别是年轻的一代，比如说他们在人权问题，在西藏问题，在新疆问题上，可能他们和中国冲突比较多。当然我也同意刚才的说法，恐怕更多在钓鱼岛问题，东海问题，中日之间的分歧，会继续存在的。

西藏问题：鸠山与中国分歧大

杨成绪：但有一点我想指出的，人家说鸠山实际上在日本是西藏问题的后援人，他是支持西藏问题的。听说他在去年的西藏之后，他曾经谴责过中国，甚至要求中国邀请达赖喇嘛来出席奥运会的开幕式。所以这些种种迹象表明，今后我们和民主党打交道，可能涉及到人权问题、西藏问题，可能比过去要更麻烦一点。

邱震海：东京的千荣兄，说到西藏我听到过一个未经证实的消息，说达赖有一次对日本民主党说，我两个手，一个手牵着美国，一个手牵着日本，然后鸠山对达赖说，那我有两个手牵着你。我不知道这个是不是符合，但是刚才杨大使提出西藏问题、人权问题，可能是未来中国和鸠山在打交道的时候，应该注意的问题，您的理解怎么样？

东亚共同体不会成为鸠山目标

杨成绪：我想指出的是，其实所谓东亚共同体，完全不可能成为鸠山内阁任期内的一个政治目标，重要的是通过他的这一构想，我们可以了解他对东亚现状的认识和不安，尤其是对民族主义和民粹主义，在网络时代，对各国政府所构成的舆论压力，他抱有担忧。所以他试图寻找一个能够超越这些意识形态的新的框架，也就是所谓东亚共同体，甚至超越东亚各国的共同追求，利用这个共识，来克服局部冲突，逐步建立新的规则和秩序。他一贯强调，这是对他的祖父鸠山一朗前首相的有爱理念，在今天这个时代的延伸。

如何吸取误读陆克文的教训？

邱震海：其实讲到鸠山，现在我们大家对他一喜，一忧，当然希望更多的是喜。但是说到喜忧参半，不得不令我们想起前年澳大利亚现任总理陆克文上台之初，一个能说一口北京口音普通话的澳大利亚总理，当时一夜之间似乎是全中国人民都认为我们在澳大利亚有了一个中国通。但是现在最近两年的情况，似乎与我们当时善良的愿望，有所事与愿违。

从现在情况来看，澳大利亚是一个，日本是一个，我们如何从中国和澳大利亚过去两年的关系当中，吸取某些教训，杨大使您有什么高见？