南海问题:中美如何沟通?
科恩:重点还是沟通,过去我们对台湾问题有歧见,我们坚持一个中国政策,但我们也坚守《台湾关系法》,我们有义务协助保护台湾安全,认为台湾与中国大陆得和平和解,不是透过武力解决问题,我们看到美国坚持那样的立场,台湾跟中国大陆走得越来越近,经济关系非常深厚,我们的目标已经成真,因为美国坚持它的立场,台湾关系的和解不能使用武力,必须透过和平方式解决。我想只要我们立场明确,保持沟通,管道畅通,我们可以避免你谈到的那种冲突。不让其他国家觉得,它们是中美战略关系下的牺牲品。
邱震海:在之前的两个部分当中,我们谈了中美两国在台湾问题、在南海问题上的冲突与合作,以及双方如何理性、务实的面对这些问题。那下面我们来听听他对朝核问题的看法。我们知道在朝鲜问题上,在朝核问题上,美国是一个非常重要的角色,而朝核问题最近一段时间瞬息万变,科恩是怎么看的,我们来看一下。
朝核问题:各方有无失算?
邱震海:大家都知道朝鲜二度进行核子试爆,甚至会三度、四度尝试要那么做,那是个备受关注的议题,让全世界都非常担心。你觉得回顾历史,不论是过去六到十二个月,或是过去六到十年,你觉得双方有误解和失算吗?
科恩:我想有些失算,当然是在朝鲜那边,他们相信经由行动,他们可以继续蔑视国际社会,俄国、中国、美国、韩国、日本以及该地区其他国家,相信朝鲜成为核武国家,会损害到所有人的利益,包括朝鲜在内。我想朝鲜失算了,他们认为继续这些做也不会受罚。或许他们觉得他们能反抗接受处罚,我想大家很快就会达到临界点,他们的恶行以及蔑视规定,导致负面反应。
六方会谈必须维持
科恩:我认为重点是沟通讯息,以一致的立场做沟通,中国跟俄国必须参与,形成五方会谈,包括第六方的朝鲜。都必须了解一定有办法解决,解决方法是朝鲜放弃核武野心,它得放弃核武才能被国际社会接受。
朝鲜若一意孤行将自食其果
科恩:他们那么做,就会发生好事情,如果他们要继续测试导弹,违反安理会的决议,如果他们要继续发展核武,他们会发现包括中国在内,大家会视他们为流氓国家,继续推动越来越严苛的制裁行动。最后会导致朝鲜不想要的结果,导致政权瓦解,他们继续为所欲为,下场就是如此。美国建议要那么做,但那必须得到国际社会的同意。
邱震海:过去有什么例子能让我们学习,这五个国家是否出现过失算呢?
美国对朝已失去耐心
科恩:最后的例子是我们相信阳光政策会有正面效果,结果事实并非如此,我们得估算继续那么做,是否符合我们的利益,我想我们得做出结论,盖茨部长常说,这种情况维持太久了,我想忍耐是种美德,但人的耐心是会用完的,我想现在大家快没有耐心了。对中国来说是那样的,俄国的情况可能好一点。但针对朝鲜的行为,该地区其他国家快没有耐心了。最好的解决方式是恢复六边六方会谈,朝鲜必须了解这么做不会有好处,大家认为他们会如法炮制,如同盖茨部长说的一样故技重施,这次是行不通的。
邱震海:你仍相信六方会谈可行?
朝鲜必须重返六方会谈
科恩:机制仍存在,我想朝鲜必须了解,他们还有机会重回谈判桌,这是个解决方法,你们可以和平繁荣地发展,或为难大家,让大家身处险境,你们可以自己选择。我们愿意接受各种想法,奥巴马政府明确表示,愿意与他们做各方面的接触。我们不希望改变他们的政权,我们希望朝鲜重回谈判桌,他们终于表示真的要放弃核武,或许这又是缓兵之计。如果这是缓兵计,我想该地区其他国家得严厉制裁朝鲜。
邱震海:最后一个问题,谈到严厉制裁朝鲜或是觉得没耐心,过去六到十年,我们不该那么做,你说的严厉制裁,包括部分军事行动吗?
经济制裁先于军事打击
科恩:我想制裁偏重于经济方面,更加严格限制他们取得金援,不论他们有什么理由,我想防止扩散安全倡议非常重要,确定他们不会违反规定,出售、转移核材料或导弹技术。我想我们得结合这些因素,如果那些做法失败了,我们得考虑其他对策。我想制裁方法还是偏重于经济、金援以及外交。
邱震海:无论是台湾、朝核,还是南海问题,中美两国两军都有着众多即冲突又合作的地方。同时中美两军的关系正像中美两国的关系一样,是一个已经崛起的大国和一个正在崛起的大国之间的关系,其态势必然是十分错综复杂的。然而中美两国,能否在二十一世纪创造出一种所谓有别于以往所有大国竞争的新的模式,这需要中美两国的人们,其中也包括中美两国军人的共同探索。
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