凤凰卫视2009年8月5日《震海听风录》节目：中国独立智库路在何方？

以下为文字实录：

解说：中国最近掀起了一股智库热，外界认为与发展民间智库相比，中国当前更需要的是独立智库，世界与中国研究院所所长李凡，中共中央党校《学习时报》副编审邓聿文，台湾淡江大学大陆研究所所长张五岳，美国布鲁金斯学会访问学者郑浩作客听风录，总结国际智库的经验和启示，探讨中国如何才能出现更多的独立智库。

邱震海：2007年11月，大家记得当时我们曾经组织过一个节目叫做“中国民间智库的现状与希望”。将近2年时间过去了，可喜的是民间智库话题，已经不再像2年前那样陌生，而且是已经引起越来越多人们的关注，而且必须归功于不久以前在北京成立有官方背景的，可以说是顶级的智库，以及由这个智库发起的全球智库峰会。

解说：全球智库峰会7月初在北京举行，发起这一次峰会的是称为顶级智库的中国国际经济交流中心，这家由国务院前副总理曾培炎挂帅的研究机构，刚于今年3月成立，目标是要在中国的政治经济文化土壤中打造一个具有国际影响力的思想库。峰会在中国掀起了一股智库热，但同时舆论也出现了一些不同的声音，中共中央党校《学习时报》副编审邓聿文就接连发表文章“让中国智库摆脱吃人嘴软”、“中国需要更多独立智库”、“中国顶级智库的隐忧”等文章，认为中国智库的数量虽然众多，但是由于体制环境、资金和评价体系，以及公信力等问题，在国际舞台上少有成就，议程设置能力与话语权弱小，难以与西方顶级智库对话。

邓聿文认为，中国需要大力发展民间智库以作为官方智库的补充，民间智库提供的另类视野，保证了公关决策的多元性，不过与发展民间智库相比，中国当前更需要的是独立智库。因为假如民间智库受控于钱的话，为了生存它可能会和官办智库一样丧失独立性。

实际上，中国民间智库从上个世界90年代，已经开始出现，但十几年来一直步履维艰，没有形成生存和发展的土壤与氛围。

邱震海：官方智库、民间智库、独立智库，那么多的概念，但我想民间智库是一个手段，真正应该倡导的是一种独立的智库。那么在中国最近十几年无论是民间智库、独立智库，我想都有所萌芽。那么到底谁可以说是吃第一个螃蟹的人之一。那么在北京我们先请李凡先生。

李先生是中国世界与政治研究所所长，我们知道您可以说是在中国，从80年代开始，在民间智库行业第一个吃螃蟹的人。我们读到资料说，1985年的夏天，当时在美国留学的您利用暑假的时间，从斯坦福的胡佛研究所到洛杉矶的兰德公司，几乎把所有美国的智库都走了一遍，然后就萌生了一个念头，要把美国这些民间独立智库的模式搬回到中国来。90年代，您成立了由您现在担任所长的世界与政治研究所，这十几年走的辛苦吗？

李凡（世界与中国研究所所长）：是比较难，实际上当时85年在美国看完之后，实际上我是带着一个想法去的，实际上就是当时国内已经出现了一些智库，也有一些号称民间智库，但到底中国的民间智库应该怎么办。到美国去考察了一遍，当时就想如果将来回国有机会，一定要办一个属于真正的、民间的，独立的，能够思考点问题的智库，所以这就是后来，在1993年我们成立世界与中国研究所，当时的一个基本的出发点，当然，现在已经16年了。

中国民间智库步履维艰

16年来看道路走的也比较艰难，因为我们国家有一个天然的，就是大家认为只有官方的，特别是在思想方面的，应该只有官方的。如果你到地方去跟人家讲说我们是民间智库，地方有些人说，我们国家哪里有这个东西，没有吧，所以这种转变大家的思路，转变大家的思想是比较难。所以也很感谢中国，最近几年对于民间智库开始重视起来了，所以最近一段日子，我们的日子大概变的比较好过一些。

中国民间智库面临专业化问题

邱震海：但这十几年，一路可以说是磕磕碰碰走过来，您最大的一个感受是什么？

李凡：我觉得刚开始，现在很多民间智库因为最近几年民间的智库成立了一些，我们也有一些来往，也接触的比较多，大家可能感觉到，大概民间智库可能是两个主要的问题，一个是注册比较难，再一个是资金比较难，但从我的角度讲，我走过16年的道路之后，我觉得中国民间智库现在面临的最大问题是专业化的，专业主义的问题。

就是说，你能不能把民间智库站住脚，你的声音能不能真正的影响到公共政策，所谓的影响公共政策，一是影响政府，一是影响社会。你能不能做到这一点，不在于你有没有一个民间智库，而在于你能不能发出一种声音，能为大家所接受，而这一点现在我看越来越难。

邱震海：好的，非常感谢，我们再请出北京的邓聿文生。您也有过民间智库写的一系列非常好的文章，您同意刚才李凡先生的观点吗，就是与其说问题现在在官方，还不如在民间智库本身，您同意这点吗？

邓聿文（中共中央党校《学习时报》副编审）：我觉得两个方面都有，民间智库本身也存在一些问题，就像刚才李凡先生说的所谓专业主义，不够研究质量，你不能赢得公众的信赖等等。但是政府这方面，应该还是有问题的。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出

首播时间：  周三 19：20－19：55

重播时间：  周四 11：25－12：00

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