邱震海：但是有了“九二共识”当年的困扰也是“一中各表”各种困扰，大概在两军之间，是不是我个人浅见，我不是专家，我觉得这个方面是不是相对还容易一点，譬如说我们就称大陆军方，台湾军方，大陆军队，台湾军队？所以绕开这些东西？

杨念祖：这个问题是可以谈，就是说双方就要就这些问题如何去称呼，是要可以坐下来谈，这个本身就是一个可以谈的对象。所以说我刚刚说，你有架构性的问题，就程序性的问题，你要谈，谁跟谁谈，还有我们刚才讲了，是不是放在海基、海协这个架构平台上面谈呢？还是另外的架构谈？因为海基、海协它的专业能力也不是很强，那么你另外的架构比较是说，理清它的任务的一个性质。

不可低估操作难度

杨念祖：那么好了，如果是军军谈的话，你刚才说的，称为中方的军队，台方的军队。台湾的军队这样谈，那么这个东西又有一个问题了，在这方面的处理是不是能够产生共识，就是内部的共识，内部也有共识。比如说“一中一台”，大陆说“一中一台”是代表什么东西？称大陆军队跟台湾军队，这个是不是有政治意涵，这当然是主观，主观觉得没有政治意涵那也就降低它的政治性了，但你还有内部的意见整合的问题，这也是很重要的。那台军来讲，台湾讲我是国军，怎么会有台军，这个也是又牵涉到传统的问题，但这个东西本身就可以谈很多。

第二个就是如果是不同的结构的话，那谁跟谁谈，就是说又产生对等的问题。台湾方面是国防部的，以国防部为主体，大陆相对是以总参，还是说军委会作为主体，这又是一个对等的问题。所以这个东西，也是一个议题，值得去谈的。有没有授权，授权很重要，你不要说好了，退役人员谈，又是谁谈，这就很复杂了，要有一个授权的对象，就像海基、海协是授权的单位。

这又牵涉到法律的问题，台湾的两岸关系法，有没有授权军跟军的一个对谈，你还修法，所以它有很多结构上的问题要处理，所以不是那么容易。如果双方认知，现在是机会之窗，要找机会谈起来，那要做很多的准备工作。大陆要做准备工作，台湾要准备工作，双方认为准备工作做的好了，那坐下来谈这些议题的机会，交换意见就比较可能顺利一点。

邱震海：从现在，可能是一个比较天真的问题，您觉得军军之间对谈也好，或者两军的军事互信也好，对于大陆和台湾整体的关系，其中当然包括人员往来，包括经贸，包括金融，现在我们都已经在做了，包括未来要搞政治框架，是在目前这个阶段，是非常需要的吗，还是坦白说是可有可无的？

台湾对军事互信尚不急迫

杨念祖：目前来讲，我想从台湾方面立场来讲，不是那么轻易，不是那么立即需要去进入的，北京的认知我就不太了解了，至少领导人讲了好几次，希望能够做一个重要的一个阶段，那么把它启动起来。其实胡锦涛总书记讲，找个机会，适当时机先把它谈下来。因为他自己也知道问题很复杂，你不谈的话，就拖了后腿，那问题解决不了，像我刚刚所列举的几个问题，都是需要解决的，双方必须要有人去，专门去研究怎么解决这些东西，那才能够有谈的机会。

双方须展开可行性研究

杨念祖：如果这些问题不解决的话，你谈的那个搭桥的工作做不起来。所以我想如果他指的是这个意思的话，那双方的一些指定的专业人员就应该去研究这个问题，那么再找一个机会交换意见，我觉得这样子可能是可行的。但是什么时机，当然得要上面的政治人物来做决定，不是我们一般人可以做决定，个别的意见是可以做表达，但是这种高度政治性的东西，必须要有政治人物来做决定。

邱震海：我们知道两岸虽然说现在要建立一个军事互信，但其实说说容易，做起来还是有一点困难。其中的难点和盲点刚才我们在和台湾的军事专家杨念祖先生在进行专访的时候，都或多或少有所涉及到，其实除了两岸的军事互信之外，和两岸军事问题同时有间接关系的，那就是两岸的和平机制，或者说和平协议。和平协议我们也是说很久了，但在签订和平协议的过程当中，到底又有哪些难点和盲点，我们先来看一下跟杨念祖先生的一个专访。

那么现在我们看看还有另外一个问题，就是两岸之间也提了很多了，大家几乎就是共识都是没问题的，一定要搞，而且也是跟军事机制有一点关联，就是一个和平协议的问题。但首先我想根据我的浅见，我想把它分两块儿，第一你觉得和平协议对于保证未来两岸关系不可逆转，就像刚才我们谈军事互信，是唯一的不可或缺的，还是可有可无的，我们以小步来累计互信？

签署和平协定也需小步累计

杨念祖：和平协议还是要小步累计的步骤，如果我们看现在谈两岸的经济跟贸易的关系，跟投资的问题，那么下一个阶段，台北方面也表达了希望能签订经济框架，就是ECFA，密切的经济合作框架。可是北京方面也认为说，推动签订经济合作的框架，框架只是一个原则性的东西，其实牵涉的议题蛮多的，里面包括投资的保障问题，产业关税的问题，双边进口的一些项目的问题，其实都牵涉到内部的利益团体。

同样的，和平协定也是一样的，因为它也是高度政治性的东西，它其实不是说一步到位，它也是很多很多细的东西的整合。包括对和平协议的概念，在台湾内部是怎么样的，本身就有不同的一些想法，你必须要做沟通。

和平协定台湾内部理解

杨念祖：我刚才也提过了，台湾政治是有四年一次的选举，今天的执政者，他对和平协议的概念，下一任的执政者是不是也接受，它有一个持续性、累计性，这是一个问题。

邱震海：而且从理论上说，它跟我们现在的经贸协议定的还不太一样，经贸协议如果你下一任，下面一个反对党上台的话，一下子要把它推翻还比较难，因为你已经签入到经贸协议中。