唐太宗非纯种汉人

李浩（西北大学文学院长）：还有一个你刚才讲的非常好，就是当时从他们最高的统治者，像唐太宗，一方面就是他的这个种族、血缘他就不是一个纯粹的，纯而又纯的我们汉族人，他本身就是一个民族融合的，这样一个成果吧。

唐朝：汉族与各民族和平相处

李浩：因为这样，所以他的观念和理念就比较超前，他提出说“自古皆贵中华，贱夷狄”。以汉族人为中，以四边的少数民族人为狄。我治国就是把中华和四边少数民族视为一体、平等对待。所以当时他就有一个平等的对待，汉族人、四边少数民族的人，包括各个区域，像是帮助他打江山的关中部族，还有他老的根据地，渭北地区的胡汉少数民族。还有山东区域他老的阵地，还有广大的江南地区，几个地区的人能够平等相处。

再加上周边国家的，例如新罗的、百济的、日本的、波斯的等各个地区的人，都在这个地方可以自由的经商、学习、传播一些宗教。

杀戮中融合融合中成长

邱震海：但是，我还是很好奇，他们那种自信来自何方？是来自唐朝和汉朝国力的强盛吗？还是来自于我们中华民族本身就有这么一种宽容、包容和自信？我提这个问题，是因为这种自信也好、宽容也好，在我们后面衰败以后的几百年当中，慢慢的丢失了。在我们今天，也还没有重新找回来。我们虽然称之我们自我的崛起，我们还没有找对我们真正的自信，和真正的宽容，表现在其他许许多多地方。所以我们现在看看，当年我们先辈们，一千年前，他们那种自信到底是从哪里来的？

王军（中共西安市委宣传部长）：他们通过征战、杀伐，从一个普通的部落，他在不断的杀戮中间，又不断的融合。不断融合的期间逐渐成长起来一个强大的民族。不是一个单一的民族，是一个强大的民族，进而发展成一个国家。由部落到民族、到国家。这个过程，有些是很血腥的，但是回过头来，他们已经立于当时在中原这个地方，形成了一个强大、统一的国家。

经济军事强大带来文化自信

王军：在这个时候，也就是我们刚从蒙昧走出来的时候，那种自然而然生发出来的这种自信，可能是那个时期民族的主调。首先基于经济、军事的强大，然后带来文化的自信。

弱国心态不可能产生文化包容

王军：而文化的自信反过来又给了一些别的。你比方说弱国心态、小国心态，他不可能有这种宽容。只有基于它强大的国力，基于这个才对文化产生了强大的自信。

邱震海：你们认为这种自信，我们可以称之为真正的自信吗？因为现在我们说，我们也很自信，我们在崛起，我们许许多多国民的反应有时候是过于自信，以至于一不小心走成到傲慢的地步了。我们先看看我们的先辈一千年前在西安这个地方，他们的自信是一种真正的自信吗？

汉唐自信的演变历程

吕仁义：这个我认为是这样的，这种自信的形成是中华文化本身所具有的，也是一千多年历史所形成的。你比如通过汉代（来看），汉代一开始国力不行的时候，有黄老之治，文景之治。我不行的话，我就可以把老百姓、民生放在第一位，在外面已示弱。在文景之治的基础上，出现了汉武帝的强省。我弱的时候，我有办法，国力强盛的时候，我也能做到。因为到了唐初的时候，他已经经过了隋文帝的失败。

隋文帝在中国历史上也是一个比较安定的，比较开放的这么一个时代。在那个基础上，形成了唐代的更多发展，来源于原来历史的积淀，跟文化本身的元素是有关系的。

民族上升期自信心油然而生

王军：我觉得唐代汉唐是上升时期，是中华民族上升时期，油然而出现的自信。所以我们又回到我们今天，今天我们中华民族又开始一个新的上升时期，经过了200年下降，又进入一个新的上升时期。

自信不是扩张而是包容

王军：所以我们觉得应该找回我们过去失去的世界，首先是找回我们的自信，而这种自信带来的不是扩张，不是对外的一种强势文化，而应该是以更包容、更宽厚的心态对待世界，对待我们的邻居，对待世界上的所有的人，这正是汉唐给我们的一个启示。

邱震海：好，那我们看完了汉朝当年的盛世，他们的真正的自信之后，等一下我们休息一下，然后看一下我们今天也是处于上升期，我们现在慢慢建立起来的这种自信，跟我们先辈们一千年前他们的自信有哪些距离，然后我们看看未来，我们如何建构一个更加成熟、更加稳健的自信。

邱震海：刚才我们梳理了一下一千年前在我们目前这个地方，当年称之为长安，是一个非常自信、非常包容、非常开放的一种文化心态，而且这种心态既来源于当年国力的强盛，也来源于中华文明自己内部的一些精华，那是一种真正的自信，真正的宽容。

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