问:朱利安,你认为多数法国人眼中的中国,和你所了解的中国一样吗?
答:太不一样了。
来自法国的朱利安是中国国际广播电台“老外看点”主持人,在中国生活工作了六七年。他和贝宁的莫里斯作为嘉宾来《携手2008》时,尚未发生巴黎火炬传递事件。不过也恰恰因此,他们的谈话格外放松,但同时又“毫不留情”。
2008年注定是荣耀与坎坷并存的一年。从北京申办奥运成功伊始,北京的环保、交通等方面的问题就一直是外国媒体关注的焦点,其中不乏带有政治色彩的负面新闻。以往我们总是以旁观的身份看奥运,而今年我们要以奥运主办国的身份接受世界的检验。从旁观者“轻”到挑起沉重的担子,我们能不能适应这样的角色转换呢?有人说外国媒体就喜欢“鸡蛋里挑骨头”,我们不妨从这些“挑刺”中来反问下:承办奥运会这么宏大的体育盛会,从硬件设施到心理的抗压能力,我们是否都已经做好了充足的准备?
本期嘉宾:朱利安——中国国际广播电台“老外看点”主持人(右二)
莫里斯——中国人民大学博士生(右一)
李京波——北京奥组委媒体运行部发言人(左一)
莫里斯是非洲贝宁人,他在中国已经生活了9年。这位在相声界颇有名气的“老外”,时不时还会来点地道的“黑色”幽默。当他一脸自豪地称自己是“中国的非洲问题专家,非洲的中国问题专家”时,坐在他一旁的朱立安立刻“拆台”:“我就欣赏他这一点,他很谦虚。”他俩这一唱一和的“黑白配”使现场笑声不断。
法国曾经举办过奥运会。但是被问到如果现在举办会怎样时,朱利安立即回答:“那简直是从河南到湖南,难上加难。” 他补充说,法国是言论最自由的国家,这点让他又爱又恨。一千个法国人就有一千个观点,要在法国成功举办奥运真的很难!莫里斯马上在旁边插话:“外国的(朱利安),你们的情绪化很严重啊!”朱利安也不否认,他说起了2001年自己还在法国时的见闻:那年中国申办奥运成功后,很多法国当地媒体都在说中国的不好。而之前申办输给伦敦,其中一个原因可能要归于法国人在奥组委经过巴黎的时候举办了一次大罢工,多少影响了奥组委的行程。朱利安对此也很无奈。
法国人到底怎么喝水?朱利安说他喝水时就经常有中国朋友会感慨:“原来你们法国人是这么喝水的!”可见误会就是这么产生的。所以他会回答说:“十个法国人喝水的动作都不一样……不要把一个人的行为随便转成集体文化。”
某些西方媒体对“3.14事件”的不真实报道,让一句“做人不能太CNN”成了网络流行语。在这里并不想论述西方媒体的公信力是怎样倒掉的。因为通过录制这期节目,可见大部分在中国待过的外国人都能客观地看待中国的奥运。今天面对两位“刁钻”老外以及留学生们的提问,让李京波直呼“太难回答了!” 当然这位奥组委的媒体运行官员落落大方地直面了每一个抛来的问题。
本次节目的现场观众还邀请到了包括来自奥地利、美国和韩国等国的留学生们。《携手2008》的录影现场还是第一次同时聚集了这么多不同肤色的观众,他们又希望看到怎样的奥运呢?
老外视角一:中国举办奥运合乎国情
莫里斯认为,奥运会能否成功举办直接与国家的综合国力有关。如果“赶鸭子上架”那无异于自杀。所以如果贝宁要申办奥运,他第一个不同意。北京奥运的申办成功是则水到渠成。他更认为,中国从上世纪九十年代中期就具备了举办奥运会的能力了。
老外视角二:2008不是数字而是目标
在莫里斯眼里,“2008”对于中国人来说已经不仅仅是一串数字或者一个年份,更是一个目标和契机。“要在2008年结婚”、“2008年前一定要买房”……这些都成了中国老百姓的口头禅了。中国人对奥运的热爱赋予了“2008”更多的涵义,这俨然已经成了中国人目前最大的动力。
老外视角三:希望看到真正的中国面貌
莫里斯说,希腊政府在雅典奥运期间将乞丐等影响市容的人驱赶到外地。他不希望在中国也发生这种类似的事情。他认为,各种层次的人集合在一起才是一个真正的社会。他希望能看到西装革履的或者身着唐装的各种人群,他也希望能看到最艰苦的城市建设者们在奥运期间仍旧正常地作息。
老外视角四:奥运当头应更注重环保
朱利安认为国民素质晚50年提高也不迟,但地球破坏了就不能再恢复。现在中国人小到一盘宫保鸡丁的做法都要和奥运扯上关系,但真正的“大问题”却视而不见。世界上污染最严重的20个城市有15个在中国,这是落后的生产方式和快速的经济发展之间产生的矛盾。
老外视角五:慎用“素质”一词
莫里斯说:“在北京生活了这么久,发现中国人给‘素质’这个词的前缀往往是‘低’。”虽然这是中国人自己承认到自己不足的一个表现,但朱立安认为这是变相将人分为三六九等。“高素质人群”、“低素质人群”这种分类,就等于把人放到不同的抽屉里并贴上标签。在西方的教育中人是没有贵贱、等级之分的,所以人们对这种词也比较忌讳。
老外视角六:找到真正属于自己的文化特色
有人说,走遍南北才发现中国的城市都长一个样。朱利安说,中国虽然有五千年历史,但北京城里遗留的历史遗迹可能不如还纽约多,更别提罗马随处可见的2000年高龄的建筑了。现场一名韩国留学生表示,2002年他初次来北京时曾被那些安静深沉的北京老胡同深深打动,但这些胡同在短短6年时间里就已经消失不见了。
老外视角七:“你越不说,我就越想知道。”
法国的言论自由让朱利安又爱又恨,因为各抒已见的人实在太多。就如朱利安所说:法国人还处于叛逆期。而西方的媒体多少也处于这样的阶段,你越捂着的他就越要揭开。所以中国不如以更开放的态度对待西方媒体。
老外视角八:希望能看到“茉莉花”以外的中国元素
我们常能听到这种论调:茉莉花、红灯笼等元素之所以一用再用是因为老外认同。到底是不是这样呢?来自奥地利的留学生给了我们答案。他说,因为奥地利是莫扎特的故乡,所以总有中国同学问他会不会弹钢琴。他认为,虽然莫扎特是奥地利的文化名片,但也存在局限性。中国的“茉莉花”也是如此。奥运会是推出中国国家品牌的大好时机,更应该让世界看到不一样的中国。
老外视角九:中国人不要害怕批评
一位来自美国的留学生说:来自外部的批评并不一定就是坏事。因为美国在发展的过程中也会犯错(比如伊拉克战争),并且因此遭受了很多批评。同样的,中国也会因为一些选择而遭到非议。但是那些发出批评声音的国家代表不了它的人民,这位留学生表示自己就非常地喜爱中国。
老外视角十:自下而上
这位来自韩国的留学生显然下了一番功夫。他认为现在的中国人有了越来越多的选择,也期待能发出自己的声音,包括对奥运也有很多自己独到的甚至负面的看法。他在中国看到好多政策的实施都是自上而下的,他认为更应该倾听来自民众的声音。比如许霆案就是一个自下而上的典型例子。
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本期节目播出时间
6月20日(周五)晚21:50首播
6月21日(周六)早04:15,15:02重播