主持人：对对

刘君祖：那这个一个利女贞，一个富家大吉，就已经，将来历史上记他，这个讲起来是很丢人的了，历史上记载不是记载你任何的东西就是记载你这个。

主持人：那也就是说，不管现在法律会对陈水扁进行，

刘君祖：易经上已经有评断了。

主持人：以及什么样的惩罚，他们家以后肯定还是会有钱。

刘君祖：有可能，有些钱可能找不到了。

主持人：有些钱找不到，秘密的，你根本不知道嘛。

近些年来，刘君祖一直非常观注中国经济走向。今年年初，他为2009年中国经济占了一卦，得到了一个意外的答案。

主持人：那么您这个算我们中国今年是个大有卦，可是今年我们知道这个情况很糟糕的，这个在世界金融危机之下，这个没有一个国家可以幸免的，对吧，但是您算的却是大有，是吧，那是怎么解读呢。

刘君祖：因为当时大概是就年初的时候吧，我们每一年，其实这个持续已经十多年，针对我们在台湾当然还是关心台湾。

主持人：对！对！

刘君祖：会问台湾的政治，经济，那当然也很重视两岸关系，那大概在前十年开始，也会去探测中国大陆的经济，甚至政局、甚至中美的关系，这个在国际关系中是很重要的事情，中国跟美国的关系，那所以这样也是一个长期和持续的观察，那观察的时候就不涉及到很细节，就是看宏观的经济，看宏观。那么看宏观经济的时候，而且那时候金融风暴已经发生，一片，一塌糊涂，那当时算世界的，美国的，台湾的，都不好，很明显都不好，也切合实际，但是中国大陆确实是一个易中不错的一个大有卦，那它不是只是一个空空洞洞的大有，它里面还是有爻的变数的，那爻的变数就显得非常周全，那么它是第一个爻也动了，最后一个爻也动了，最后一个爻当然就是很鼓舞人了，虽然遭遇这么大的变化，它只有爻辞只有简单八个字，叫自天佑之，吉无不利，就好像有天意保佑，“自”自己的自，自强不息的自，自天佑之，吉无不利，吉而且其实没有什么了不起的不利，那这个概念事实上在《易经》中算是很好的一个概念了。最后一个爻当然就是很鼓舞人了，虽然遭遇这么大的变化，它只有爻辞只有简单八个字，叫自天佑之，吉无不利。

刘先生指出尽管如此，这个吉无不利的“大有”卦却蕴含着一个玄机。

刘君祖：其实啊，也并不是一个迷信，或者仰赖老天来帮忙的概念。自佑之才天佑之。

主持人：对。

刘君祖：西方也是这样讲，天助自助，自强不息的自，所以不适合只把它解释成英文那个自从，from那个概念，那个就变成完全仰赖外面么，对不对?现在外面根本不得仰赖。By yourself的意思，对又是By yourself。因为它过去这种长期这种在宏观经济上这种下功夫的成果，那么外贸发生问题也不至于造成那么大的冲击也是事实，可能冲击到沿海，冲击到很多厂关闭，很多跟外贸，跟国际互动的有关的，因为剧烈萎缩，需求萎缩，那一定的嘛，谁都不能幸免，但是它还是有比较可观的内需，何况后来做的一些政策上的东西也是针对这个扩大内需，而这个也不是在金融风暴发生之后才做的。

主持人：其实有些政策之前就已经做了。

刘君祖：持续就在进行了，包括开发大西北。对对对。

开发内陆、有一些东西往那边去转，我们也看得出，因为我们是持续观察，所以在这个前几年的大概的一些走向，主要经济政策的走向，经济的效果的好不好，差不多都有连续的观察，所以中间是consisitant，是支持的。

主持人：那么64卦，我们说它最有智慧的就是最后两卦，一个是既济卦，一个是最后，但是到最后，仍然是未济。是吧？没完没了。没完没了。我上一次采访我们大陆的一个，将近八十岁的一个老哲学家。他说他在64卦中间他最喜欢既济卦。