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罗先生:这也是这个塔的另外一个特色,就是说它可能是晚期密教已经不是那么纯正了,传承已经比较微弱的一个表现.根据现在这个他们拼的嵌合最好的这么一个组合来看,现在它是右旋的。
王鲁湘:右旋
罗先生:是逆时针方向.按照密教的教义,它应该是左旋的,顺时针方向,这个特征说明这个不是密教最昌盛时期,还有密教修养很深的大师在掌舵的这么一个特征了。
王鲁湘:也属于这个衰落期或者是它的尾声,这个已经对很多的这个严格的东西已经不是很清楚了。
罗先生:但是对于我研究密教考古的,它不符合密教教义,它把本来应该左旋的变成右旋了,这种现象在科学上另有特别的意义,这正说明它是个晚期的象征,甚至可以作为代表了。
五重宝塔与皇家的关系
黄先生:这肯定佛教已经中国化了,而且开始密教化了,那这个应该有个供养人跑哪去了?
王春元:你看一下铜塔上面你能看出来铜塔还有金银塔的线图就清楚了
王崇仁:跪着8个女的。看到供养人了吗?
王春元:而且曲柄华盖,她也是双螺髻,双这个,都是女眷
王春元:而且特别奇怪的是什么呢,是这个,这个是后装上去的,这个是银的,而跟这个不太一样就这样,现在就数这个应该是怎么数。13层
王春元:13就为什么在这里头加了这么一个层,而且这上面画的,这上面刻有图案,这个图案是大雁和云。
解说:作为这次捐献行动的总策划师,半年来,王春元接待了每一位来访的专家学者,并聆听了他们的分析论证。渐渐地,他发现:关于五重宝塔的诸多疑问每每都会归结为同一个越来越无法回避的问题,那就是:五重宝塔究竟建造于什么年代?如同一个天外来客,宝塔被抢救回国时没有任何关于出土背景的说明资料,专家们只能根据局部信息勾画出一个大致的年代。那么,是否存在这样一种可能:今天我们所看到的五重宝塔并非在同一个时代建造完成,或许,它乃是不同时代的人们屡次套配加工的结果?很快,王春元发现,做出这种结论的并非只有他一个人。
女:法门寺是除了一个宝函一组是原装之外,全是岔配的,你前室和后室,前室那个阿育王塔,中室那个,那都是配起来的,根本不是原组合,所以我就现在开始怀疑说,我一看到这个我当时就怀疑它是不是原组合,现在我就更清楚地怀疑它是不是原组合,这是你必须考虑的一个问题,否则的话你就不能讨论什么年代乱七八糟的问题。因为这不是一伙事就。
王春元:我觉得认识这个塔,要先从金塔开始看,这个呢,如果要从石塔开始着手这个事情就反了。
王鲁湘:您这个事情说得很对。
解说:首先,根据造像的不同风格,王春元把五座宝塔分为两组,他发现,金银二塔和石铜二塔塔身上的造像很明显不是出于同一个稿本。很有可能,金塔和银塔的建造年代早于要铜塔和石塔。
王春光:首先第一点,你可以看这种,就是这个的稿本跟石塔的稿本和铜塔的稿本不是一个稿本。
王鲁湘:这是两个体系,这是个宫中体系说是
王春光:对,那么这些所有的这些稿本带有唐代的遗风,包括这个。
王春光:第二呢,就是这个银塔,你看这些莲花座,它是生气勃勃的一个莲花座,跟你的石塔的莲花座完全不一样。
王鲁湘:它不是图案画的,它是写生状的。
王春元:它是写生状的,而且它是有生气的,它是一个绽放状态,而我们的石塔它是一个写意的,甚至这个写意已经没有生气了。这个银塔的这个这个上边的这块跟雷峰塔出土的这个五代钱殊塔形式是一样的,而且这个所有的这个困门跟法门寺出土的也是一样的,那么好,这个东西,它们俩是在一个年代,是在一个年代,而这个年代的下限不会低于五代。
解说:至于铜塔,王春元认为,它的形制非常规范,从体量上可以分析出种种和谐完美的比例关系,几乎完全是纯几何的设计,或许,最初被铸造出来的时候,它并不是一座作为建筑的佛塔。
王春光:这个的高度和这个高度是一样的,它的中心线在哪,中心线在这儿,这个十三层上,这个十三层相轮这个的宽度和这里头的宽度是一样的,而这个筒的这个宽度和这个整个的这个宽度是一样的,这是第一点,就是它的制度非常非常的严禁,第二点,在这个塔上它用的完全纯几何了,没有任何中国人的建筑概念,这是建筑,这不是建筑,它虽然是塔,它不是建筑,至少不是中国人传统概念里的建筑,它是容器。
王春光:第三点这个东西拿去做了一个金像分析,国家博物馆做出了金相分析,它的下限是唐早期的。
王鲁湘:这件东西有可能就不是中华产物。
王春光:对,它是舶来品,它原来里头装的东西,它原来里头装的东西可能是一个玻璃,碎啦,完了改成这样东西。
王春元认为,铜塔的塔身原本并没有纹饰,只是在被改造成佛塔的时候,这些宗教内容的纹饰被补刻上了。显然,它完全背离了铜塔本身所固有的精致严谨的艺术风格。
王春光:还有一个问题就是什么呢,如果旋纹能够做的这么精细的话,那么好。你看到这个上的旋纹了吗?
王鲁湘:这个上头的旋纹是后加的。
宝塔供养人疑是皇妃?
王春光:手錾刻的旋纹是非常乱,而这个上头力士他所穿的这个甲,锁子甲这个甲跟石塔的甲是一样的,也就是说他在造石塔的时候,在这上补刻的,补刻的意义在哪儿,为什么要补刻,这里头有一个信息,这个信息就是什么呢?就是所有的这些供养人打的是曲柄华盖,只有皇家来打曲柄华盖,那么这是第一点,第二点呢,它的这个双螺髻都是女眷,那么这个供养人一定是女的,如果她是皇家的话,她就应该是。
王鲁湘:类似于皇妃。
王春光:皇太后。
王鲁湘:哦,老太太
王春光:皇太后。
在此基础上,王春元得出了一个大胆的设想:建造石塔、供奉舍利并在铜塔上补刻花纹的这一脉皇室很可能出自辽代。
王春光:还有呢就是这个东西。
王鲁湘:哦,对,他就独独的在这里有一个松动的一层金的一个轮子。
王春光:为什么会,难道它这个东西没有意义吗,它肯定是有一个意义,
如果不数这个的话。少一层。
王春元:你可以数
王鲁湘:对,十二层,十二层就不符合这个制度。
王春光:它这个加了一个十三层,那么十三层加的这个东西什么时候加的,一定不是铸塔的时候加的,这么严谨的一个塔,它不可能。
王鲁湘:不会出这种错误,这种低级错误不会出。
王春光:那么好,幸好是什么呢,这上透露了一个信息,这个信息纹饰在这,看到这个大雁了吗?大雁。对,大雁和云彩,辽代的时候,辽代的时候,每到春天,辽代的贵族都会到河边,去捕杀大雁,放出海东青,所以在玉器上我们经常看有一个题材,那就是春水。对您知道,春水,那就是这个大雁,就是说这个大雁它不光是他的一种狩猎活动,而且也是他朝廷上礼仪的活动,以它带了一个明显信息,这个东西可能是辽的。
王鲁湘:还有一种解释,我们现在在西安,西安两个塔,一个是大雁塔,一个是小雁塔,那么关于这两个塔名字的来历有各种各样的传说,但是其中有一个传说就是塔本身和雁有关系,因为雁是德禽,雁有五德,因此用雁来代表着佛教徒的那种功德和他的这个修行人品,这几层意思都可以符合到一起。
王春光:对,但是这个雁,它的形状,这种形状,飞翔的这种状态和春水的雁。飞翔的状态非常非常接近。就是说这三点可能都存在,那也就是说这个东西有可能是后加的,而且是什么时候加的,那么它既然接近,那它有可能是,它的下限是辽代。辽。
在远离中原的北方大漠,一个马背上的民族偶然邂逅了佛祖的恩祉,释迦牟尼的真身舍利被层层包裹着进入大漠的深处,而拥有这般恩荣的自然非王者莫属。
王春元:我们看到这个龙头我们就知道它一定是皇家的。
王鲁湘:没有皇家的话你这个屋檐拿龙头来作装饰
王春元:那是要杀头的对头肯定掉了
然而,在这个遥远的国度里,繁复深奥的密宗仪规已经令它的执行者感到异常陌生。
王春元:为什么会出现这个东西,就是有一个问题就是什么?就是这个东西引入中原的时候,或者引入到辽代的时候,我倾向于这个东西是辽,待会儿再说为什么是辽。就说我倾向于这个东西是辽,就说引到辽代的时候,我们对密宗的这些仪规并不是很清楚,它不是翻译的很透彻,或者他这个工匠理解,或者是在督造这个东西,或者皇太后说了,我就要发愿,我要把这个东西送到哪儿,派遣的这些工匠,这些设计师们他并不了解这些东西,就是它还没有普及到这个程度。
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编辑:
陈雪婷
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