梁文道：对。

廖伟棠：好多房地产商都用来，只要是海边豪宅都可以用这个来。

梁文道：就是央视春晚式的，央视春晚上面说的句子。

廖伟棠：对，都说上了，对。

腐烂中的诗歌文化

梁文道：我觉得好奇的就是这种句子的流行到泛滥，到任何报刊都看得到，到广告都有的时候，我就觉得这好像让我觉得我们中国人，这一代中国人对语言很迟钝，你要很迟钝你才不会觉得听到这种句子会难过。

廖伟棠：对，所以现在的诗人只能越来越孤绝吧，在语言上的选择上面走极端的也有，但是我觉得近十天对于诗人来说，有一个更重要的一个改变，十年前我们要做的可能是要保持语言的纯粹性，来对抗这个所谓的商业大潮等等，这东西。

梁文道：你现在不是吗？

廖伟棠：我现在我认为，还有我的一些朋友都认为是，现在要增加我们语言的消化能力。

梁文道：消化能力。

廖伟棠：消化这所有的一切，就是以前有一句诗，美国有一句诗歌我特别喜欢，说美国诗歌要有一个强大的胃，我觉得中国诗歌现在需要也是一个强大的胃，因为这是现实的东西。它已经在这里，你不是说抽身躲避就能够解决问题的，反而是需要消化它，看看这一切喧嚣的泡沫下面，有什么是能够代表到这个时代的东西，我觉得在里面是能找到的。我们现在没找到不是说它没有，而是我们还没有这个消化能力。

梁文道：那么我最后想问一个东西，就是最近几年，我们可以发现，我们的文化，就是90年代末开始出现，比如说有些人要强调研究国学，终于到了最近一两年，有人觉得是已经达到了一个非常主流、大众化的地步，像于丹、易中天那么红。

大家说今天动不动大家就说把中国文化重新提出来，然后开私塾、尊孔、读经等等，这些都来了。那么对诗人来讲，对这么关注就是一个社会、一个国家里面的真正我觉得在掌握语言的这一群人，在我心目中就是诗人。对你们来讲，你怎么去看这种中国古典这个东西，比如说最近几年那么流行诗人是不是也应该回去呢？还是说要对这个东西要保持某种批判的距离呢？

廖伟棠：我觉得真正的诗人从来没有离开过这个传统，但是这个传统绝对不是说现在被这样广为传销的这种中国传统。因为中国传统文化里面的很多更深层的东西还没有得到挖掘，比如说它的神秘的东西，它的虚无的东西，比如说在佛经里的虚无，在《山海经》里面的那种恐怖、那种虚无，那种暧昧不明的东西，这个没有得到承认。

比如说在鲁迅的《故事新篇》里边，它里边呈现了中国历史，不是现在被普及的中国历史；还有孔子，比如说孔子，孔子有他特别反叛的一面，他经常说一些很极端的话，愤世嫉俗的话，这个东西在于丹那里是没有的，于丹只有一个就是好像很会待人处世的一个人存在。

梁文道：心灵鸡汤。

廖伟棠：对啊，但是那一个孔子，或者说那一个中国传统，我觉得我们没有雕砌，我们诗人或者某一些文学家，我们是真正摸着中国传统的有一条隐秘的脉络这样下来的，这个东西我们没有断掉。

梁文道：所以现在的这个流行的东西，是一种大家好像是有点一条路，但是其实就是距离非常远。

廖伟棠：对，诗人其实也许是注定不会被理解的，他可能某一个时候引起你的共鸣，但是你要理解他可能要过很久很久以后，你才会想，当年他这样说，真是说出了那个时代的某些本质。

梁文道：没错，我们今天读古人的诗，其实也是一样。

廖伟棠：对，经常所谓“心有戚戚焉”嘛，就是这种东西。

梁文道：对，没错，没错，好，说的非常好，那么谢谢你廖伟棠，今天做我最后一期节目的嘉宾来讲诗歌，非常好，谢谢，谢谢。

廖伟棠：好，谢谢。