梁文道：而这个形象战的背后就牵涉到，就是最近几年我们大家常常流行讲的软实力，就是双方在拼价值观。
王慧麟：对。
梁文道：当达赖他有一整套的佛学的一个体系为后盾，前面讲慈悲、讲爱、讲和平的时候，你中国在国际上面跟他较劲的时候，你拿什么出来？你的形象后面有什么在支撑你呢？这个问题就来了。
王慧麟：对，像比如说他们达赖背后讲的生与死，其实是一个价值的问题，西方哲学谈了几千年，谈死亡、谈什么，很多人就看的很滥了，就是追求说非西方的想法。你去找书的话，周围就看到他们的书放在最显眼的地方，生与死嘛，每个人讲了几千年哲学。
但是对于来自中国过去的所谓佛教是什么？我在英国看到，什么少林功夫，这个很大的广告，然后这个人就这样，然后就什么什么，什么少林功夫，大家对中国来的所谓佛教，是变成少林，就把功夫连在一起。但是少林并不代表佛教，对不对？但是它的形象就变成这样了。
梁文道：功夫是可以传扬佛法，然后里面也有精神价值，但是问题是这一面我们没有注意传扬，或者我们自己都没有发挥的很好。
王慧麟：对。
梁文道：你看今天的少林寺是帮人手机开光的嘛。
王慧麟：对啊。
梁文道：所以OK，你两边一比较起来，你比如说如果达赖他的形象背后有一整套宗教价值观支撑，而西方世界现在很欢迎佛教，或者说就算他不懂佛教，也不是太喜欢佛教，但起码他对一个人出来说，他代表精神力量这方面，他是不会有恶感的。
王慧麟：对。
梁文道：相反的，在西方、在欧洲国家，如果一个人，年轻人他好好的说，我不支持达赖，我支持中国，别人会怎么看他呢？他说你是想到中国做生意。
王慧麟：对。
梁文道：就是说你如果支持中国是为了实际利益。
王慧麟：世俗的东西。
梁文道：对。
王慧麟：物质的东西。
梁文道：那么支持达赖是追求心灵。
王慧麟：对。
梁文道：OK，所以现在问题就很矛盾，就是如果我们今天把情况演变成就是说，你萨科齐见达赖，我们就来经济制裁你，我们就罢买你，这个感觉就更强烈了，就是说中国是没办法拿出一套价值观来跟达赖，或者支持达赖这些人抗衡的，你只能够用制裁、经济这些方法。
王慧麟：然后表现出来就是少林功夫、打架。
梁文道：对，就显得你比较霸道嘛，对不对？
王慧麟：对啊。
梁文道：所以我觉得要检讨一下，中国的宗教，比如说你刚刚讲的Zen，禅，好玩了。
王慧麟：对。
国内宗教 杂念太浓？
梁文道：Zen是个日文的翻译。
王慧麟：对啊。
梁文道：它这个禅不是，它就是禅，禅明明是中国发明的嘛。
王慧麟：对啊。
梁文道：但是呢，西方世界你看，禅叫什么？Zen。