王慧麟：不可以鼓动。
梁文道：没错。
王慧麟：你鼓动这个事情的话，整个中亚洲，整个民族的运动又爆出来了。
梁文道：没错，所以现在这个情况，我们可以这么来讲，就是说达赖这个事情是一个幌子，底下的东西可能是别的问题，比如说很多人会讲人民币汇率，欧罗汇率等等这方面的问题才是实在的。
王慧麟：对。
梁文道：OK，但是我现在先不去讨论这个实在的问题，我们就拿虚的这层来讲，就是为什么达赖会可以成为一个拿来利用的这么一个标志，或者一个幌子？比如说我们看到萨科齐他成功的地方在哪儿？从我们中国人角度来讲，他失败了，但是我们不要忘了，他这么做法却赢得法国民意的支持。
王慧麟：对。
梁文道：那么所以说现在变得是两个国家的民意战，不只是两国政府，就是中国政府很多欧洲人有误解，以为中国政府做什么事情都可以靠自己单干，其实中国政府今天也要顾虑老百姓的意见。
王慧麟：对，特别是网民那么厉害。
梁文道：没错，没错。
王慧麟：领导人也说自己也看网民的言论。
梁文道：那当然。
王慧麟：所以这是个不可能的事情；第二方面我觉得，欧洲人刚才讲的，支持法国，其实不只是法国人，英国人、西班牙人、甚至于德国人，他们里面也是，心里稍微支持，刚才讲区域的方面，我自己有一个很深的经验，我去欧洲的书店看，特别是英国去的比较多，很坦白说去了好像比去台湾更多。
去那边的时候我就感觉，怎么他们最显眼的地方总是放着一些心灵上追求的一些书。过去大家以为他们是天主教国家，基督教国家，谈的一定是基督教的东西，那是美国。可是你在欧洲你看的都是心灵上的，比如说佛教的东西。
梁文道：对，佛教很流行。
王慧麟：印度教的东西。
梁文道：对。
王慧麟：瑜伽这样的东西，而且心灵上特别是佛家、禅，那个字很厉害。
梁文道：对。
王慧麟：去到哪一个著名的书店，旁边可能是一些有名的小说什么的，但是里面那一堆就是Zen，然后旁边都是禅，都是佛教，都是一些追求心灵平静，或者追求人性的那个祥和，追求世界和平那种心态。
梁文道：对。
王慧麟：这种心态在欧洲已经很流行了几十年，所以在这种方面的话，如果一种宗教，那种宗教是跟佛教有很大的接近，讲的道理也是比较浅显，而且是能够用当地的语言，包括英文、法文、德文的话，那那些年轻人就很容易接受。那几十年之后他们长大了，当然对这种讲的东西那种意义，背后的价值就有一种认同。
佛教受欢迎 达赖有市场
梁文道：而且这里面我很赞同你刚才的讲法，就是说其实以我的接触，在欧洲、在美国、在西方很多国家的年轻人，比如说他们会支持达赖，他们认为中国政府在压迫西藏，很多这种讨论。那么这种讨论，里面也说到很深层次、很复杂的、很难分辨的那种什么主权问题、历史问题，我的大部分人并不是十分了解。
但是大部分人都有这么一个印象，什么印象呢？就是达赖就是代表着慈悲、爱与和平，而中国政府呢，每次出来说话给人感觉就是凶神恶煞的、怒气冲冲，这个人皮兽心，怎么样怎么样。
王慧麟：这个怎么怎么样。
梁文道：对，就是这么说话，那么于是一对比之下，他们就会觉得，达赖的形象好，所以这个问题我觉得西藏的问题在国际上面往往变化一个形象战的问题。
王慧麟：对。