任韧：各位好，欢迎收看《时事开讲》。日本丰田汽车的总裁丰田章男3月1号，在北京向中国的消费者重申对于品质和安全的承诺，而事实上我们回顾丰田大规模召回问题的始末，丰田对于危机管理上慢半拍是外界一直所诟病的焦点。今天的《时事开讲》，我们请到了日本问题专家马挺先生来分析，丰田汽车的安全问题顾虑导致“疲劳”，内省导致“疲劳”，野心导致“疲劳”。如何从顾虑、内省和野心三个方面来分析丰田安全问题的根本原因。

首先，我们来请马先生来分析一下，第一层，所谓的顾虑导致疲劳，在您看来，什么样的顾虑导致疲劳？

顾虑导致“疲劳”

马挺：首先我先说明一下，这也是我尝试从另外一个角度，也就是日本固有文化的内部，从一种机制来对现在一个比较新鲜的丰田的做一种常识性的分析。至于说顾虑导致疲劳，顾虑这个词合适不合适，现在很难说，因为日本有一个汉语词叫配虑，分配的配，虑就是顾虑的虑。意思一部分相当于中文的顾虑，我只好先把它这么硬搬过来，就是说对于各个方面做各种考虑。考虑到对方的反应，对方的感受，考虑到我的行动所产生的影响，这种影响又要给各方面造成什么样的更进一步的影响等等，这是日本人分析问题，处理问题一种固有特点。

任韧：所以丰田的问题是顾虑太多了？

马挺：我想是这样。因为从几点尝试分析一下，比如说其实丰田应该在雷曼冲击之后，北美市场陷入混乱，销售量下降的时候，实际上它们已经发现丰田要出事了，咱们用比较粗糙的话来说，也就是说发现丰田有问题。但是问题的实质症结在什么地方，如何来处理这种问题，如何来预防危机这一点？由于它的顾虑过多，而没有能够做出准确的判断，这是一种思考，一种顾虑产生疲劳的结果。

所以，它们首先想到了，或者经过考虑，想到一个换马问题。换马，大家也都知道，丰田虽然叫丰田，丰田已经有代的领导人已经不是丰田家族的人了，现在大概在相对高层中间，当时唯一剩下的就是丰田章男，他大概跳了两三级，把他作为下任的丰田社长。我当时看了，我想也不失为一种办法，但是一直到今年的1月份，还是什么时候，他才正式走马上任，也就是说在整个处理这个危机最重要的阶段，实际上他并没有掌握实权。当然同时我们也还可以想到，丰田章男本人是不是有这种能力和见识来处理这场危机，这是一个问题。

所以我觉得，由于他们对自己，我考虑，作为丰田的领导领导集团，他们又想要躲过要处理这个危机，同时又想不损害丰田的形象，同时又有好像一种迷信，认为把老主人家族的人请回来，就可以度过危机，这种种种的犹豫顾忌，就造成了他们对这场危机处理的失策和失去了时机。所以反而被美国在他们认为最需要的时候，抓住了一个把柄，几乎想要致丰田于死地。

任韧：这是您说的，他们考虑问题的这种方式的问题，但是不是还有另外一种可能，丰田整个的机制，在信息反馈上是存在问题的，有没有这种可能？

马挺：这种有，不光是丰田，在日本很多的机构，公司里都有。因为日本有很严重的，或者是很深的这种阶层观念，上下级观念。不愿意把不好听的，或者难处理的事，这也是顾虑的一种。不愿意把难题上交给最高层，希望自己能为最高层找出一个方法之后，再让他去点头，这也是日本人处理工作的一种方式。我觉得这种方式，正像你刚才提到的也在这次处理失策中间的一个原因。

任韧：您刚才说的这样一个事件，事实上，最近媒体在调查一份所谓的丰田内部文电，这部内部文电内容就是恰恰印证了你所说了，用一种自认为很正确的方法来粗糙的解决问题，事实上引火烧身。