何润锋：欢迎回到《时事开讲》，在上周日，中国国务院推出了一份规模达4万亿人民币的巨额经济刺激计划，引起国际社会的广泛关注，我们也继续请石齐平先生为我们做点评分析。

石先生，未来两年投资4万亿振兴内需，这个方案您怎么看？

中国：内需战略的三个新思路

石齐平：中国现在面临的经济形势，其实是两个问题，一个是通货膨胀的问题，一个是国际经济大衰退加上国内整个经济也可能面临衰退的问题。在经济学里面、经济政策里面有所谓的反景气循环政策，就是说我们不希望这个循环波动太大，希望能够变得平缓一点。

那么这个反景气循环政策通常是两个手段，一个是货币政策，一个是财政政策，那么但是这两个政策的定位稍许有点不同。货币政策主要是用来对付通货膨胀，你可以想到过去两年从紧的货币政策，终于把这个消费者物价现在慢慢控制下去了，说明它有效果。但是货币政策在刺激消费跟投资、振兴内需方面，通常效果比不上财政政策，所以现在更多的要依赖财政政策。

你注意到没有，政府在这一次特别强调，货币政策要从紧变成适度放宽，对不对？财政政策要从稳健变成积极。说明这两个政策都在朝扩张性的方向来调整，大方向绝对正确，所以中国这次很显然在全球的经济范围，大家看到了，出手很快，而且这个规模很大，出拳很重，所以国际间都加以重视，非常肯定。

何润锋：是的，不过在这一过程当中，我们是不是要注意一些，比如说在投资的效率、以及这个基础设施建设方面，您觉得还有哪些需要注意的地方？

石齐平：对，没错，没错，你讲的很好，那么我注意到在这次你比方说有一个小细节我要提出来，就是听说这次做决定，是在上个星期5号，应该政府就做决定了。但是大家海内外都知道是新华社公布的时候是9号。5号到9号中间隔了好几天，这个不是市场经济一般政府常有的做法，理由很简单，因为这里面可能会产生一些问题，因为消息泄露了以后，会造成市场的一些投机，或者是内线交易，我们希望以后要多加注意。

再一个，我们都知道这个庞大的4万亿，一年差不多2万亿，这个规模通通是由政府，从地方到中央政府来推动的，所以首先就必须要注意到效率的问题；第二就是要注意到这个反腐败的问题，所以在这方面是希望今后能够多加努力的。

何润锋：在这些问题上除了要加强监管和监督之外，您认为还有哪些可以值得考虑的思路？

石齐平：是，我今天打算提出三个思路，其中你刚刚问到的就是我现在讲的第一个思路，这个叫内需发展策略的非公化，非公化其实就是民营化的意思。我们都知道这个一般发达国家，它的基本建设它不全部是由这个政府来亲历亲为的，它更多的是设法营造出一个机制、环境，让民间自动自发的有意愿的来投入。

举个例子，有个东西叫做BOT，这是一套制度，B就是代表建设，O代表运作或者运转，让它去赚钱，T最后30年、50年以后，无偿还给政府。那么这样子一种方式，就可以引诱民间的资本加进来，那么对于中国来讲，我觉得也可以参考，尤其是今天中国的民间的储蓄是非常丰富的，是不是？

这样一个做法有几个好处，第一，政府的财政负担可以减轻了；第二，民间部门的效率通常是比较高的，对吧？第三，刚才讲了，也可能把可能的腐败尽可能降到最低了。所以我觉得中国政府应该超这个方面去参考一下，当然最重要的是怎么样去建立这一套完善的机制跟法制，还有政策。

何润锋：是，这是内需的非公化，除此之外还有哪些思路？

石齐平：第二个思路我想提出来的就是，中国发展内需战略的第二个思路叫做内需战略的区域化，区域化的意思就是说，我们今天不但要振兴中国的内需，我还希望把中国内需的范围扩大延伸，延伸到中国周边地区。也就是说中国跟东北亚、中国跟东南亚、中国跟南亚、中国跟西亚或者是中亚，这几块地区的一个更大规模的、宏观的基础建设。

在历史上，其实我们过去在片段历史中，思路其实就是这个概念，我们今天到了21世纪的时候，就应该有这么一个宏观的大视野。另外可以补充，为什么要提出这个概念呢？我们都知道这个地区，包括中国、日本、甚至香港地区等等，甚至还有台湾，是世界上外汇储备最集中的地区，规模最大。可是这些地区的外汇过去都干什么用呢？去买美国国债，美国国债买买了以后最后用到哪里去？用到美国人身上，用到美国的土地上面去了。

今天就换个思路，既然可以用到美国身上，为什么不可以用到亚洲地区呢？可以发行亚洲债券嘛，用于斯，就让这个地方能够带动起来，所以我觉得这个课题，我呼吁中国政府认真去思考，然后设法通过各种方式，跟周边地区这些国家，大家一同来研究，来考虑。如果果然朝这个方向去了，不但是对这个地区来讲是非常非常重要的，而且对振兴全球的信心，温家宝不是说现在最大的问题就是信心吗？能够把这个东西，信心就能够带动起来，我觉得这是百利而无一害的事儿。

何润锋：这是内需的区域化。

石齐平：对。

何润锋：还有最后一点？

石齐平：内需的国际化。

何润锋：国际化。

石齐平：那么我想，中国今天有这么大的投资机会，刚才讲过，不需要由政府亲历亲为，而是可以开放民间投资，而这个民间更进一步延伸，是国际的民间都可以嘛，包括国际政府都可以嘛，开国际标。今天全球的经济大衰退，你可以看到，全世界的资本，它并不是资本消失了，你一部分泡沫消失了以后，但它的还有很多，但是它现在缺乏投资机会，它现在到那个地方它有觉得不行，不行，它真正寻找投资机会的空间不大。

而中国如果能够，亚洲如果提供这么一个机会的话，就可以引入大量的国际资本，引入大量国际资本以后，就成为一个国际经济增长的火车头了，那么这个对中国来讲，是当然是一件好事儿，对全球来讲，不是也就作出了一个更大的贡献了吗？成为未来10年、20年、30年国际经济增长最重要的拉动力量了，这就是今天提出来的三个思路。

何润锋：所以说内需的非公化、区域化和国际化，这是您提出的中国内需战略的三个新思路。好的，我们先休息一下，广告之后我们将把焦点锁定美国，一会儿见。

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