金融海啸冲击蔓延全球，如今拉美地区也拉响了警报，阿根廷星期二突然宣布接管总值将近300亿美元的私营退休基金，显示该国的政府严重财困。金融海啸究竟朝什么方向蔓延？我们请朱文晖先生为我们指明。

朱先生，其实除了刚刚提到的这个阿根廷之外，其实还有巴基斯坦、菲律宾、印尼，欧洲有匈牙利、白俄罗斯这些新兴经济体，现在似乎都出现了恐慌。那是不是说明金融海啸是从发达国家朝着发展中国家蔓延的趋势？

下一波危机将转向发展中国家

朱文晖：对，就是你说这个趋势其实应该说是非常明显，就是我们看这次金融海啸，但是它未来怎么发展是很难预测的，它很多时候的发生也是非常突然的。但是我们是希望在这种突然性或者是不可预见当中，去总结一些已经形成的趋势，比如说像这次来讲，就是非常明显的，那种传统的高杠杆式的投资银行主导的消费模式，肯定是以后会进入一个很长期的低迷期，这个基本上是一个定下来的事情。

第二个就是我们要观察这一次的危机，我们从短期看，人们还在关注美国下面一个地方可能出问题啊？比如它最终可能是房屋价格不回稳的话，可能它这个就还会有新的问题，美国的几千家地区性的银行会不会出问题？有人说美国的信用卡市场，因为美国人都借钱消费嘛。

姜声扬：会爆的。

朱文晖：对吧，会不会爆？但是我总得感觉就是可能对全球的金融体系而言，可能更重要的就不是这些事情了，而是这次金融海啸一浪打过来之后，打到别的地方去，谁先受不了。所以像刚才你提到，像一些债务很高的国家，负债比很高，同时自己手上又没有多少资金的、外汇储备很少的、可变性能力不强的国家，它们就会受到明显的压力。

现在看来，这个是刚刚开始，所以我们看到，有比较发达的，像匈牙利、像韩国，他们都是经济外债的比例很高，其实它本身，像韩国它的外汇储备也挺高的，它跟上次不一样。

姜声扬：说明上次就是98年的金融风暴。

朱文晖：对，和98年的情况不一样，98年我们知道10月份韩国是一片愁云惨淡，马上就要垮了，当时总统大选，国际货币基金组织过来，不光要现在的总统签字，还要三位候选人也签字，才能够去救它，当时是这种情况。但是我们看到韩国其实经过这四年之后，它的这个外债结构和它的外汇储备的匹配还是没有解决好，长期、短期、不同的币种还是没有解决好，所以韩国它一下又暴露在金融风暴的面前。

但是它这次就是比以前好，政府学会了很多指数去应对它，比如说它来担保银行间的这种外汇的交易等等，但是韩国它是有这种能力去应付，但是匈牙利就未必有，特别说是巴基斯坦了，这些国家就更加没有了。所以如果说从理论上去推演的话，可能下面一波出问题的国家就是那些债务比较高的发展中国家，而且本身没有太多的资源。

但是我们现在看到，除了这一波之外，还有没有下一波，因为最近这一个星期，特别明显的，就是这个国际的原材料价格在快速的下滑，它跟股票的下滑其实是一样的，就是这么下来，它颠一颠再往下走，对吧？但是就是说这两个星期以来，这种颠一颠往下走的趋势是已经形成了。

像以前的时候人家还担心，这个石油会不会再上去啊？比如说它有一天一下涨了20美元，从80多美元一下涨到110美元，所以有时候它可能会反弹。但是现在从这个情况看，因为全球的经济应该不可避免的会大幅度放缓，然后对这个需求会明显的减少，所以就是即使这个欧佩克要减少每天的石油输出产量和配额，它都是往下走的。

往下走的时候就是就关心一个问题，以前的时候很多国家，就是这几年，靠出口原材料、靠出口农产品的赚了大钱，如果说它国内的财政纪律放松的话，它会不会出现新的问题？我们讲的就是说像巴基斯坦这样的国家，因为它长期都是在这个债务的边缘挣扎，所以它真出了事儿也不会是特别大的事儿。

姜声扬：因为已经习惯了这样的生活方式。

朱文晖：对，它已经习惯了它这个情况了，你看韩国也是一样，它每次都这样，一出问题就是它冲在前头。所以我们就关心在这一波后边，有没有其他的国家出现？像今天谈到的阿根廷，它就是非常典型的。阿根廷它的资源是得天独厚，特别是农产品，所以在过去的农产品上升周期当中，它们一定是赚了很多钱。

那么现在就是阿根廷它也是全世界财经纪律最不严格的国家之一，或者最不严格的国家，但你还有非洲比它更烂的，但是就是说从这种比较健康的经济体来说，它是最不严格的国家。好了，现在它又出现这么一个情况，但是它今天出现这个事情，我们还没有办法去详细了解，到底是怎么回事，因为就是说是老百姓好像是支持的，但是有的工商界的就反对，它现在是把它部分的国有化。

阿根廷会不会出问题？巴西会不会出问题？这好像连带着，比如说中东那些石油国家，当然就前三季度他们的石油收益非常好，财政状况也很好。但如果说从这个时候往下走一个周期的话，像迪拜，我们都说迪拜在沙漠当中造成，你当时想的时候可能很有道理，做全球的什么金融中心、富豪现在买栋楼。

但是突然它一垮了之后你就发现，它也是一个泡沫，就是建在沙滩上的。

姜声扬：海市蜃楼。

朱文晖：就是突然一下你跑那儿去干什么？对吧？它很可能一逆转之后，这个迪拜可能就顶不住，因为它的负债率很高，而且很多大楼可能就停工了，一停工在沙漠里面就遥遥无期。所以我就非常担心在发展中国家出现这种信心的丧失，出现这个轮回式的。

应该说我们从这一个多月的情况来看，发达国家，特别是美国那一边，它们虽然出现了金融风暴，但它的自救能力非常强。而且像美国它还有世界货币这种主导权，也有舆论的主导权，虽然内部也有很大的争持，但是基本上就是说它是能够保持稳定的，不至于崩盘的。但是如果说这个趋势再往下发展，对发展中国家应该是非常不利的。

所以我们现在已经看到，几个投资银行已经列出了10个，包括巴基斯坦，包括阿根廷，但是恐怕我觉得更严重的是这10个后边的，就是那些过去几年过了很好的日子，自己的财经纪律又比较松散的，他们就可能会出问题。所以在这个时候我们也在考虑，比如说如果是真的他们那个地方出了问题，那中国都出去是不是好的时机？

因为中国长期就想要去海外购买更多的战略性的资源，对吧？因为这些国家它是又藏在这个后边，所以我总的觉得我们现在需要一个宏大的战略，对这个危机所造成的影响的趋势，那么它的政治经济各种分析做一个全面的一个评估，再选择适当的时候去看看怎么样和世界经济互动。