而且实际上是在向美元这个施加压力，那么我相信这个中国出于自己利益的考虑，一方面强调，你记得不记得，就是上星期在那个亚洲峰会开幕的那一天《人民日报》发表的一篇社论是抨击美元霸权。
何润峰：没错。
何亮亮：我想那个反应了中国官方的一种态度，但是另一方面美元作为外汇的这个持有者，而且跟日本，中日两国又成为美元最大的债权国，那么在这种情况下，中国不能轻举妄动，因为美元一旦这个大幅度的这个贬值的话，其实中国的利益会受损，可是另一方面美元作为霸权，特别是美国利用自己这个，美元霸权的这个地位，利用金融衍生工具，可以说不仅在美国国内制造了很多骗局，在国际上也是，它实际上对中国已经造成了很大的伤害。
那么我想这个问题，当现在中俄两国如果提出了，或者说把这个实施的话，他会在世界上产生很大的，首先是心理上的影响。但是在这个问题上，我觉得中俄两国的利益也不完全一样，而且中俄两国现在也并不都想，联手来打压美元，因为香港有人这样认为，中俄要联手来打压美元。俄罗斯和美国现在虽然关系不好，但是俄罗斯作为它石油收入，它主要的来源也是用美元来计算。
何润峰：没错。
何亮亮：他除非，而且俄罗斯不是OPEC的成员，除非OPEC他们的成员都决定再来利用，用目前这个油价很低，OPEC其实也面临一个新的危机，如果石油输出国组织说我们今后这个石油的交易不用美元，如果欧元算，他们也有很强大的声音，大家不要用美元的话，那么再加上中俄两国弃用美元，而用本币来结算的话，我相信那时候美元就会面临一个非常大的压力，这个压力最主要的就是不能够再让美元作为一个没有任何支撑的这样的一个世界货币。
何润峰：是的，所以美国和美元的这主导地位在国际金融秩序当中的主导地位肯定会受到进一步的挑战，而这场金融危机对于中国和俄罗斯来说，既是一种挑战更是一种机遇。
何亮亮：是这样。
何润峰：在这场金融危机中，在欧美国家和国际货币基金组织所拟定的援助名单中呢，我们并没有发现俄罗斯的这个名字，有分析师认为呢，这是不久前俄格冲突的后遗症，彰显出西方国家正准备联手对付俄罗斯，相关话题继续要请教何亮亮先生，做点评分析。何先生您认为在这场金融危机发生之后，美俄关系会如何演变？
美国将俄罗斯视为大敌
何亮亮：美俄关系现在看来也是处在一个转变时期了，我们看到这个最近美国的一位外交官，他不是一个很高级的外交官，是一个中级的外交官，中文名字叫包道格，就是原来美国在台协会的台北办事处的主任，那么这是海峡两岸的中国人都还比较熟悉的，包道格最近有一个异乎寻常的谈话，对媒体公开承认，他说“在美国政府看来”目前来说美国最主要的敌人就是俄罗斯，而不是中国。当然这是一个前外交官的个人的谈话，但是我觉得他确实反应了美国，或者是华盛顿这些精英阶层们，他们现在很明显的，在这个通过格鲁吉亚战争，就认为俄罗斯正在成为美国的新的最主要的敌人，我想这也符合美国作为一个超级大国的这样一个，就是一个帝国的性格。但是我想这个问题，你从美国的角度来看，其实美国也很害怕，因为美国在历史上，从来没有碰到过一个，两次可以成为他对手的大国，以前那些跟美国作对的大国全部被美国打败了。苏联也可以说他不是通过战争，他是通过冷战，他打败了苏联，但是现在俄罗斯他又崛起了，那么在这情况下，你不能把现在的俄罗斯看成是当年苏联的复活，他虽然继承了苏联的一些东西，但是它是一个新的，一个新的俄罗斯。实际上我觉得美国并没有一个很好的战略来对付俄罗斯，如果美国有这样的战略的话，美国早就不让俄罗斯能够有这样一个崛起的机会了。当然这是包道格个人的一个看法，但是他反应了华盛顿的一些，可能也是一种主流的看法。那么就像刚才你说到的，在这个美国政府，或者是IMF的援助名单当中没有俄罗斯的名字，我觉得俄罗斯是无所谓的。第一俄罗斯他并没有期望说，你们会来援救我们。
何润峰：是。