何润锋：欢迎回到《时事开讲》，大陆海协会会长陈云林在访问台湾之前，特意接受部分媒体的集体采访。陈云林强调，他这次访台不涉及两岸之间任何的政治问题，以及台湾岛内的政治议题，究竟该如何解读陈云林的这番表态，继续要请教郭一鸣先生。

郭先生，我们看到在陈云林在出访台湾之前，陈云林本人以及马英九，都已经在不同的场合做了表态，那您的观察，您认为如何比较和观察他们的两岸不同的表态？

郭一鸣：对，马英九昨天的十六字原则，和今天陈云林的讲话，我们放在一起比较，是一个蛮有意思的。陈云林刚才讲，就是两个不，一个是不谈政治问题，纯粹是两岸事务问题；另外一个是不谈论岛内的问题。

何润锋：两不谈。

郭一鸣：两个不谈，事实上还有一个不谈，是没有讲出来的，就是不到南部去，但是后来这个是没有讲。那么这些我觉得一个软姿态，我们讲的就是陈云林这次要去，事实上他的范围早已经很明确，就是两岸两会签订四个协议，两岸事务的、两岸交往的四个方面的协议，其中包括一个食品安全的协议。

那么今天讲的特别强调“两个不”，是传达一种信息，是放低一种姿态，就是我谈这个，我不会涉及到其他的问题，不是要涉及到敏感的问题，这个是“软”，但是软中有硬。那就是说因为陈云林去，这样一个行程，这样一个日程，在绿营，包括在蓝营是有一些不同的声音的。

绿营很明显的，是造成一个声势，想迫使陈云林的这次行程推后或者取消，最好你就不来，然后又用无所不用其极的做法，甚至暴力都出来了。而在蓝营的内部也有一些不同的声音，这里面如果说陈云林这次因为这样一个环境而推迟了行程，甚至取消了行程的话，那很可能会对未来两岸的交往带来一个相当不良的影响。

就是说，谁能横，谁敢来硬的，那谁就行，那两岸良性互动恐怕就受到很大的破坏。所以这里面软中有硬，我还是要去，去就是硬，去了以后我可以带出一些软的信息，包括有利于台湾民众的信息。这次他去，随行的有中国的金融界十大银行的行长随着团而去。

我相信这十大行长要去，肯定会有所表示，不会就站在后面做人肉背景这么简单，也不会带着这些行长去看看民进党的示威吧，他总得有所表示。这些表示很可能对两岸金融合作、对抗金融海啸，以及解决台商在内地投资的这些问题，会有一些具体的，总有些糖要派吧，我想这是软和硬的结合。

马英九的这个十六字我觉得有些问题，一开始就讲的，叫做“正视现实、互不否认、为民兴利、两岸和平”，我想这我们就不讲了，十六字的开头，事实上就是讲政治，就是讲统、独，就是讲主权。马英九上台以后，反复的强调说要搁置统治问题，搁置主权的争议，两岸要谈这个，要经济、要和平。但是今天陈云林要去的时候，你首先这个原则提出来就是这个正式现实，互不否认。

然后他对媒体也讲，我是作为“中华民国”的“总统”，我当然希望陈云林来见我的时候，称呼为我“总统”。我觉得马英九在这次的两岸交往，包括陈云林访台的过程中，整个就被绿营带着走，被带着走，已经被牵到还是称呼、还是统独这个问题上。因为我们想想，如果说就按照马英九来说，互不否认，那你说你是“中华民国”的“总统”，那如果说你要求一个客人到你那儿，是你邀请我到这儿来的，是不是？咱们都要以礼相待。

何润锋：没错。

郭一鸣：如果说你要迫使他这样叫你“总统”的话，那你就等于迫使他承认你是“中华民国”的“总统”，这跟你的互不否认这是两回事儿，这是不对的。那么是不是称呼你是总统，他称呼他的先生，那么这就是互不否认呢？我觉得这在方面上，马英九事实上一直在这些枝微末节上，纠缠这个问题，我觉得他这里没有显出大智慧，没有显出大的格局。

这让我想起他在当选以后的第二天，他曾经讲过，他跟台湾的民众讲，“给我八年，我可以创造百年的基业”，当时很有气魄，给我八年，八年，两任，我可以创下百年的基业，那个时候他很有气魄。但是今天，就在两岸交流的历史性的一刻即将到来的时候，他陷入到被绿营，被一些岛内台独的舆论牵到这些细微末节里面去了，反而把两岸良性互动、推动两岸合作的这些大的问题放到后面去，所以我觉得他有点本末倒置。

在这个时候我觉得他最重要的要拿出来大智慧，是超越目前的这样一些枝微末节的问题，甚至应该借助这次陈云林的访台，反守为攻，而不是被绿营牵着走。这样的话才能够借助这次陈云林的访台，为两岸开创一个新的局面，以及为岛内开创一个新的局面。