符丽：如果美国不值得我们全球信赖，全球应该怎么办？

石齐平：所以我们知道21世纪全球现在大家共同面临到非常严肃的课题了，这个21世纪的世界，迫切使需要一个能够有利于人类长期和平与发展的新的框架，要怎么去打造出来？

中国梦·美国梦·日本梦

世界太重要了 能把它交给中国吗？

石齐平：但是这么一个框架，我们现在坦白讲，不能够太过于放心的交给美国去打造。因为美国虽然有这个能力，美国也不排除有这个意图。但是美国有一种危险性，这个危险性，就是它既想做一个世界领袖，又想做一个霸权。我们今天需要是一个有领袖，但是没有霸权来带领全世界打造这么一个框架。

姜声扬：世界太重要了，不能托付给美国。那能不能托付给中国呢？

石齐平：这个问题，问的太好了。

姜声扬：刘明福的《中国梦》这个书，其中一个论点就是说世界太重要了，绝对不能只交给美国。那究竟能不能交给中国呢？我们再请石先生为我们做分析，石先生，这个话题？

石齐平：这个话题，确实我注意到，西方的学术界也在思索跟探索这个问题。而且似乎也有一些基本的线索，我记得去年我曾经评论过一本书，叫做马丁·雅克所写的一本书，叫做《当中国统治世界》。天朝的崛起与西方世界的终结，这本书在去年6月出版，就引起思想界很多人的注意，我注意到中文版在今年的1月也在大陆出版了。这本书里面，特别强调他对于中国在新世界角色中的一个新的评价。

符丽：在马丁·雅克这本书中，他主要的论点是讲什么东西？特别是在全球建立一个理性的全球秩序这样一个框架下，这样的观点，有什么特别的意义？

石齐平：他这本书，开宗明义就讲了一个核心的要点。那就是说，中国不会走一条西方所设想，或者西方所期待的一条模式去发展。中国会走一条它自己的现代化道路，这是他这个论点里面，非常重要的一个观点。

姜声扬：所谓中国不会走一条西方所设想或期待的模式，这句话什么意思？

石齐平：是这样子，就是在今后的西方人里面，大家还是比较更多期待中国，你一方面要走向市场经济，而且是资本主义市场经济。二方面要走上民主政治，而且是美国模式的民主政治。这个资本主义市场经济加上所有的美国式的民主政治，合起来就是一般学术界所提到的华盛顿共识，所以你要加入我的共识，就会变得更好。

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雅克的《当中国统治世界》的核心论点

石齐平：之所以会这样的想法，还是从1991年冷战结束以后出现的。我们知道冷战结束，就说明原来世界上两条不同的路线，一个就是计划经济加上集权，一个是民主加上自由市场经济，终于出现胜负了。而这个输了，这个赢了，所以当时西方的学术界就有一个福山，美国的学者，他就写了一个非常有名的书，叫做《历史的终结》，他就断言人类就不需要再在不同路线里面去辩论了，路线很清楚，就是一条，这条就是刚才讲了，华盛顿共识，市场经济加上民主政治，这就是西方所设想的，你中国也应该走这条路。

符丽：福山这本书，可以说已经出了20年了。他其中提到的资本主义经济模式和美国式的民主政治这种模式，你觉得在这20年发展过程中，有没有得到应验？

石齐平：我觉得应验了一部分，但是没有全部。这话怎么说？就市场经济这部分来讲，基本上是完全正确的。

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《华盛顿共识》不是一条唯一的路

石齐平：你可以看到包括苏联，后来俄罗斯，中国，现在都走上了，即便是将来朝鲜，也一定会走上这条路，这部分来讲是没有错的。但是另外一部分，就是民主政治这部分来讲，我看他不全然正确。因为世界上还有很多国家，没有走美国模式的民主政治。而且我们可以看到，走上美国模式的民主政治，并不一定好，没有走这条路，也不一定坏。中国就是走自己的一条路的。