当然我想回到一个比较大的问题，就是刚才我和王鲁湘讲的，有两个问题，一个是大的文化氛围的问题，一个是比较具体的制度问题。比方说香港的情况是大学的制度是比较健全的，相对来说，但是它的大的文化氛围是很不理想的，这个大的文化氛围是为什么，就是因为整个社会太过工商化，一切都是经济经济经济，就业就业就业，这个使得学生的眼界，为什么他没有那么多关心，我想他从来不听讲座，它这个和他没有关系，他没有比较大的关系，除了一些追星的，就是比如说我说周星驰来，他会来。所以我们现在大概有两方面的工作要做，一个方面是大的文化氛围方面，大的文化氛围方面，实际上我反而比较乐观，我大概一直觉得中国人，我觉得要感谢孔夫子，孔老夫子的一个传统，中国人总体来说，实际上是很尊重文化，而且对文化是有某种渴望的。我自己这些年来，直接间接认识不少老板，这些老板自己都在埋头做生意，没有多少文化，但是他们非常希望自己的儿子、女儿，得到很好的教育，而且并不是一定要他们做生意，希望他们学钢琴，希望他学文的了。家长的要求就是希望，觉得自己没有文化，希望这个孩子成为一个有文化的人，我觉得这一代中国社会，仍然是一个相当普遍存在的一个家庭里，这样一个本钱，这样一个资本，使得我们下一步的文化推动上是有潜力，但是我也很担心，这个资本如果再不用的话，可能就会被消耗掉，因为现在的这些家长可能还是比较传统的，我们再年轻一代，如果90年代长大的人再做了家长，他可能就没有这个东西了，就像香港的家长，美国的家长没有这个，并没有觉得你一定要如何如何，文化上如何如何。

文化崛起成为这一代华人的追求梦想，但是甘阳认为缺少制度支撑的崛起只是空谈，高雅文化、大众文化与民间文化孰是孰非？谁主谁次？

另外一点我觉得最近这些年，我们大概能够感觉到某种文化升温，就是包括我知道就是很多人非常有意见，认为是假的，非常乌烟瘴气，包括我们中国人现在什么都拜，一会儿拜黄帝，一会儿拜孔子，一会儿拜老子，而且大家都在抢，黄帝是我们省的，还是你们省的，都拜得很，乌烟瘴气，我感觉，我也承认是有点乌烟瘴气，但是我觉得不要求全责备，拜比不拜好，也就是说，就是说他搞得稍微乌烟瘴气一点，都有一个过程，就说你对祭祀这个问题，开始重视，觉得是一个正面的，大家享受的事，比没有任何人关心就要好得多，如果没有任何人关心，那确实是祭祀就是，为什么大家说搞得乌烟瘴气呢？因为大家都不知道从前到底什么祭拜，那只有做起来才会知道，然后有学者来考证，然后学者来说如何如何，它一步步地完善化，如果都没有人关心，就永远不可能起来。

另外一点，我可以和大家讲一下，就是实际上从富强到走向文雅这个题目，怎么会突然想出来？我是在那天晚上看奥运开幕的时候，突然蹦到我脑子里。我当时有个感觉，我对奥运的开幕式，我确实非常地推崇，我当然我知道仍然有人批评，但我认为批评的都没文化，港第二天的时候，还有一些小报的专栏作家阴阳怪气说，怎么弄来弄去，中国就那么点东西，但是第三天就都没有了，因为什么呢？这些小报无非是看西方怎么说嘛，等到西方都是一片赞叹声的时候，他们自然而然就shoutup了，对不对？你不要多理他的，所以说这些人都无非跟着西方走而已的。

但是我想，你去看它这个，我今天大概没有时间多讲，这个实际上是比较值得讲的，就是它所凸显出来的中心的意义、意境，就是这幅卷轴和它慢慢展开的这样一个基本的中心意境，其它的都是比较次要的，没有这个中心意境，所有的东西都可能是支离破碎的，就是这样一个东西，一下子凸显了中国文化的最高雅的一个层面，这是一个文人化的境界，这是一个士大夫文化的一个境界，这个非常非常地惊讶，而且只有在这样一个基本调子上，所有的其它东西都可以，抽掉这个东西，其它东西哪怕做得再花哨都没有印象的，我认为。所以我对于它后来的宣传非常不满，我觉得这也是我们文化不成熟的一个表现，说我们加进了很多中国元素，这什么话嘛，明明这个简单，很简单，是这整个开幕式是一个中国文明基调加上了很多其它元素，而不是说你有一个其他什么基调，加上了中国元素，这西方人才会说这样的话嘛，西方成天说，我们加进了什么什么元素，阿拉伯的元素，中国的元素，越南的元素，因为它的基调是西方的嘛，我们这种东西像顺口溜一样的，加进了中国元素，这个是很不高明的一个说法，而且表明我们对自己的文明，我们对自己的文明没有一个信心，好像我们不敢说这就是中国文明的基调，我们每个人看到以后，一个文明化的一个非常雅的东西凸显出来。某种意义上我们可以说2008年的奥运会，开幕式对于西方的震撼，恐怕大于中国拿奖牌，金牌有多少，因为它突然展现了一个美伦美幻的中国。

但是我觉得下面一步肯定有两边的问题，一个就是大的文化氛围，因为奥运会虽然这样一个凸显出来的一个东西，但是下面如何用一些制度性的，体制性的东西，去让我们对比较高雅文化的追求，同时对民间文化的发扬，能够同时得到一个贯彻，我觉得这是可能我们要想的，其实我们现在对现代社会到底是什么，我们没有多想，我们甚至常常没有意识到我们中国现在已经进入一个非常复杂的现代社会，一个现代社会，比如大学应该扮演什么作用，媒体应该扮演什么作用，企业的责任在哪里，所有这些问题，我们90年代以来，其实都没有真正得到讨论，最近才刚开始，我们基本上，全部精神都贯穿在经济、生产力、GDP等等等等，到“十一五”规划的时候，这个社会发展、协调发展的问题开始提出来。我觉得下一步这个文化的问题，是要非常地凸显出来。

我再继续用奥运会这个讲，我把我一个意思讲完，就是说，因为我是在香港看到这个转播，这个可能和你们看到不一样，它那个转播以后，它那个开幕式这个完了以后，到退场的时候，它突然出来一个角落里面，是香港这个演员，成龙，莫文蔚，刘德华，在那边扭，唱，你突然觉得像吃了一个苍蝇一样地难受，因为，我不是攻击他，那个刘德华很好，成龙人很好，平常都OK，但是你放在这个场合下，你这个简直是不能忍受到了极点，也就是这个时候，既然是这样一个，这个东西不应该上来，你拿到别的地方去，我就是说这个文化的东西，我想即使你们年轻人也会知道，你们平常很喜欢他们的，你们也会觉得说，如果说奥运会开幕式放在这下面，非常不伦不类，你马上会觉得，哪个是高明，哪个是低档，你会知道，并不说像我这样，不喜欢你们年轻人那一套东西，偏见，不是的，我问了年轻的人，我的侄子什么，他们也会一样的看法，那个东西不能忍受你觉得，就说这样的一些东西，所以我觉得我们现在大概要强调一个问题，我想，理论部分我要跳过去，我想简单讲三个问题，我们要区分三个层面的东西，就一个是高雅文化，一个所谓大众文化，一个是民间文化。