在国务院法制办召开关于修改条例的座谈会后，2009年12月30日，全国人大常委会法工委也邀请了五位专家参加专门的座谈会。两次会议都对条例需要修改的内容进行了全面讨论。

曾子墨：在您看来现有的城市房屋拆迁管理条例它最大的问题是什么？

沈岿：最大的问题是两个，一个就是公共利益和商业利益不区分，

很多时候他是不是公共利益，说是说危房改造，但是在我们这一片地方，它又盖了几个新的商品房，然后这个开发商把这个新的商品房一出售，他自己挣了很多的钱，那么另外一点呢，它公共利益的需要，政府应该出面，政府应该去征收，政府去补偿，可是在我们现在这个条例当中，它不区分两种利益的话，政府只负责发放拆迁许可证，我把那个拆迁许可证给你拆迁人。

然后直接拆迁人和被拆迁人就面对面地进行，关于这个补偿款谈判，然后关于安置这个谈判。

王锡锌：新的条例最核心的一个问题，就是要用这个专门的章节来规定商业开发所引致的这种拆迁，应该完全遵循平等、自愿的原则，按照合同的方式来解决，今天我们看到很多的商业开发的背后，主要有一些地方政府部门，或者官员的影子，有一位律师专门做拆迁法这一块律师告诉我，他说他做的案子中，80%以上的这种强拆的都是商业开发，开发商在后面，拆迁的时候地方政府甚至一些官员成了开发商的马前卒。

解说：黑龙江省东宁县，在连续多年大规模拆迁的基础上，又在今年初提出三年内拆除县城内剩余的60万平方米平房。宋子天家也在这次被拆迁之列。

解说：在条例涉及的众多问题中，补偿问题成为了大家关注的焦点，专家们指出，这也是房屋拆迁过程中的核心问题，大多数拆迁矛盾都是由于拆迁双方在补偿价格以及方式上无法达成一致造成的。

沈岿：拆迁补偿的标准，我们现在的条例也是非常，原则性地做了一个规定，叫做市场评估价。可是市场评估价总是要有一个人来评估的，谁来评估？按照评估行业的规则，肯定是由评估机构来做评估，可是评估机构做评估呢，由于这个拆迁人跟评估机构之间他有非常密切的业务关系，评估机构很大一部分业务都来自于拆迁，所以他们做评估结论的时候，也是不能保持足够的中立和公正性。所以他们会做出倾向于拆迁人的这样一个评估结论。

曾子墨：我想很多老百姓会特别关注你刚刚所谈到的这个补偿标准的问题，那么在实践当中，我们真的能够找到这样一个公平合理的机制吗，来解决这个标准问题？

王锡锌：我觉得绝对的公平合理可能它是一个，它既是一个客观的，有一些客观的因素，也有一些主观的期待方面的一些因素。

其实客观的因素就是一个市场比较这个基准，也就是说在同一个时间，同一个地段，那这个，如果我要买到同样的房屋它是多少钱？这就是一个市场比较的基准，如果按照这个作为一个基准，大家来谈的话，其实过分的压价和漫天要价都受到了抑制。

曾子墨：那我们怎么保证这个客观的基准不被人为的操纵呢？

王锡锌：第一个就是中立的一个评估机构，第二就是充分的公开，因为中立的评估机构它实际上是可以基于这种市场的这种一系列的数据来做出一个对比如说这种房屋，以及房屋所对应的土地使用权到底值多少钱。

第二呢，充分地公开，因为就算你这个主体是中立的，要让双方都相信你的评估价可以接受，其实大家还可以在更大的范围内比较。

解说：在上世纪90年代村民渠立明和家人用了十年的时间修建了六孔窑洞，2009年8月，乡政府的开始了一项搬山填沟工程，由于与渠家没有达成协议，施工队把渠家六孔窑洞挖成了“孤岛”。

解说：2008年，渝宜高速公路奉节连接道修到了陈茂国的家，同年12月，他的房屋被拆，但赔偿迟迟没有谈妥。2009年8月3日，61岁的陈茂国爬上自己村里的一棵大树，生活了三个月。

陈茂国儿媳：他肯定辛苦，因为我老公跟他弟弟嘛。就是我公公上树的时候他们两兄弟嘛根本不知道嘛，他之前我们也是知道。反正爬上树了之后我们才知道嘛，就去劝他就说那么大岁数了每天那时候我们重庆那儿有几天嘛。

通过参加两次座谈会议，五位专家已经明确获知了这样一个信息，新的条例已经在制定和修改当中，乐观的估计会在三、四个月之内出台。不过，他们也在这期间接到很多社会反响，其中也不乏反对的声音。

曾子墨：会不会有人和你争论，如果按你们的建议，城市房屋拆迁管理条例这样来实施的话，城市的发展速度慢了下来，地方的GDP增长速度慢了下来，整个经济怎么发展？

王锡锌：这让我想起了一辆加速行驶的列车，那列车行驶的速度当然非常重要，但是到了一个岔口的时候，我们有两个方向需要选择，到底去哪里，如果这个方向没有选择好，你意味地加速，所有的人都迷失了，过去能做的，过去带来效率的，在未来还会那样吗，它是不是可持续的。

否则只讲效率的话，只讲增长的话，那么公平在哪里，公平的问题不能解决，社会成本就会上升，这个社会成本难道不会拖垮你的，拖慢你这种发展的速度吗。

曾子墨：根据国务院法制办向媒体披露的最新消息，目前法制办正在就征收条例草案征求地方意见，并还将请被拆迁人表达意见，草案修改完善后，将会尽快公开征求公众意见。这让我们想起了2003年，那个因为没带暂住证而死在收容所里的青年——孙志刚，从“收容”到“救助”，他的死亡推动了一部新法《城市生活无着的流浪乞讨人员救助管理办法》的出台。如今，唐福珍事件所引发的巨大舆论，也经将饱受争议的拆迁条例推上了风口浪尖。她的死亡是否将再次推动中国法治进程，我们将继续关注。