窦文涛:《锵锵三人行》今天我也是黑白双行线。
吴淡如:有什么特别的意义吗?
梁文道:到底怎么那么花俏啊,现在变得?
窦文涛:我花俏?蛇,你知道吗?蛇,它是用肚子贴着地面爬行,你知道吗?
梁文道:就抬不起头来做人嘛。
吴淡如:说花俏完全没有错,你知道他这副眼镜,他一来就跟我炫耀说,你知道这副眼镜。
梁文道:我听过很多次了。
吴淡如:真的,是用什么棉花做的。
窦文涛:看着像胶,实际上用棉花和木头,能够作出这种胶的、塑料的效果。
吴淡如:我不相信。
窦文涛:好了、好了,咱们还是关心、关心大事。一不留神就把自私自利露出来。得这个台湾人在这儿,当然聊这个台湾当选。不过跟我这眼镜有关系,我跟你说这个明星。你看你也是明星,你都投票对吧?这个明星他挺有意思,我今天在香港报纸上还看一个评论。这个你看台湾我看见那个林青霞。
梁文道:东方不败嘛。
窦文涛:投票,说九哥好、九哥好,就投票。台湾艺人,包括那天广美在这儿说,我一定要回去投票,你知道嘛。但是你知道这个评论,香港报纸说的这个评论,说的是香港艺人。说香港艺人跑台湾去,媒体一访问,他说香港艺人,就是拿挣港币、挣人民币,说起政治上的事情从来都是跟着主流走,或者就是说顾左右而言他。就是不表态,就说哪怕是像成龙这么样的大巨星。
吴淡如:成龙他上次是因为表过态,然后被打了好几个闷棍。台湾人有一点奇怪,因为你不是台湾人,对不对?你没有投票权,你千万不要来他的土地上表态,他会觉得说是怎么样,到我们家来撒野。
窦文涛:不是,他说的这个意思,我觉得挺有意思。他说的意思就是说很少见到,至少是,你看香港的这个明星艺人,在政治方面肯定一般都是恨不得就是咱们说的,你就是说刚刚。那天我还听,听他们讲,就有些外国人你知道吗,在北京生活的,中国话说的特溜的,但是他已经深入中国到一个什么样的程度。碰到记者采访,一外国女的,你看咱们这个刚刚开了这个十七大,什么、什么。我跟你说有的香港明星也这样,不,这个香港文人他批评什么呢?他说这是为什么?就为什么好莱坞明星,对吧,我反对小布什,我一样能拿奥斯卡奖。或者说我拥护奥巴马,那奥斯卡颁奖礼上就拿希拉里开玩笑。但是你看好像是在亚洲地区,还是算是这个。尤其是香港你说香港艺人没有任何政治的主见。
梁文道:就是说要左右逢迎,任何人都不得罪。这个东西其实是有一个历史原因的,你知道吗?什么历史原因呢?我们应该知道就是在中国改革开放前,或者是改革开放的前十年那段时间的时候,香港艺人主要的地方不是在大陆,是在台湾。那时候他如果拍了电影,你知道台湾电影界有个很奇怪的规定,就是你如果香港电影要进台湾的话,它必须算做是国片。如果你被拿做外国电影对待你就才惨了。
吴淡如:那就是可以领金马奖了。
梁文道:没错。那你怎么样当国片呢,那你就要受很多限制,而且当时有个规定的,就是在香港的艺人必须加入一个工会,那个工会是隶属台湾政府的。那么你要加入你个工会,你去台湾才比较方便。所以当时曾经试过有一些艺人,就是去了大陆走学,最早去大陆走穴那批,被那边发现就不准你加入这个工会,或踢你出这个工会。你在那边就完蛋了,所以后来香港艺人娱乐界培养出一种性格,就是哪边我都别得罪,千万别乱搞。当然他们现在也政治上是很无知的,这必须反面。比如前一阵子我就骂嘛,像陈冠希那批明星,尤其张柏芝那些,她们以前我不是说这个裸照门事件,以前她们试过帮香港政府拍这个登记选民的广告片,鼓励香港市民根据选民去选这个立法会嘛,结果第二天娱乐版记者跑去问这些有份拍广告这些明星,你知道哪天选举吗?不知道。你哪个选区的?我不在香港常常,我不熟。那你那区有什么候选人呢?其实我不是很关心政治。
吴淡如:对,但是其实在台湾你也不要以为我们都敢表态,我在台湾是不表态的,我很有意见,但不表态。不表态是为了没有办法,因为台湾不是蓝就是绿,不管你选哪一边,即使你是我的忠诚读者,我选蓝你也未必跟我选蓝,反而你如果是绿的你会恨我。所以我们已经学会了尊重大家意见不表态。可是艺人这一次投票,在台湾掀起很大的风潮。你们有没有听过江霞小姐。
她是前华视总经理,谈起这个江霞小姐我就必须这个觉得陈水扁先生真的是知人善变。你知道他是这个,这样讲不好意思,我们有那种学识的骄傲,就是说他是第一个小学毕业当上一个电视公司总经理的人。那这次呢就是我相信她的新闻比萧万长,或苏贞昌还多很多。
因为台湾的艺人就是以前挺绿的,现在来挺蓝的,她就开始出来骂人家。那有这个去美国的艺人都回来投票嘛,他们就骂他说,反正他们都住在国外不要把他们当是人。所以她说这些人都不是人。那后来她自己出来解释说,我是说他们都不是台湾人了。你知道就是只有,我觉得这也不能怪她,因为学识不高,所以她的立场很鲜明。
梁文道:那也不至于这样吧。
吴淡如:那我们都很怕她,有一次我在接受访问的时候突然有位记者,我觉得他是挑拨离间,他就问我说那个淡如你要求替马英九主持一个妇女节的大会,对不对?啊。你知道吗,你就是江霞的下一个目标?我说你讲的吧,这不是我讲的,你干嘛来挑拨离间。就大家都很怕江姐。
窦文涛:我们有江姐,我们有江姐反动派也怕。你们国民党,不,你们国民党,你们当年的国民党折磨我们江姐,你知道吗?
吴淡如:江青姐嘛。
窦文涛:不是,那是毛哥的夫人,这个江姐她是。
吴淡如:是哪个江姐?
窦文涛:江竹筠吧,原来有过蒋介石,和那个毛人凤。他们在那个重庆渣滓洞,到那个监狱抓住这个地下党员叫做江姐。我们后来还拍了电影叫做《烈火中永生》,有一部小说叫《烈火红颜》。
吴淡如:当时我没办法看过。
窦文涛:遭受那个酷刑的折磨。
梁文道:你不知道你们国民党多残酷啊。
吴淡如:但是我们国民党后来也是残酷到连毛人凤这三个字,在我们这个读书的历史上,一辈子没出现过,我们只知道宋美龄。
窦文涛:很多需要沟通的地方,就是所以我就说刚才咱说的这个,不是说江姐。这个我看了他这个评论,我就觉得这是怎么说,站着说话不腰疼。而且我觉得我为什么想聊这个事呢?实际上真的存在一种心态,像你说你有意见。你想表达,我也不知道为什么,你像平常我老觉得我不如你们。就是你们,你像许老师,还有你们,你们关心国家大事,对吧?大选,这种政治。可是呢,我是算什么新闻专业主义,我是因为干这个工作我才看,我才读。
梁文道:那你跟香港明星一样。
吴淡如:还不如香港明星,香港明星其实不必关心政治,弄个“艳照门”就可以知名国际,你还不行呢。
窦文涛:我差远了,我照片正在积累呢。我是说我代表了很多一部分人,他们不是坏人,你知道吗?他们可能就是说做自己的工作,对吧?我对社会是没有什么发言,但是我也不祸害社会。那么但是他骨子里,他不关心这些。这就相当于台湾很多人他没有去投票,就他骨子里好像不太关心这些事。
吴淡如:其实你跟我也比较类似,我的意思说我们比较像台湾所谓的中间选民。就是说你呢。
梁文道:你是帮马英九主持活动,还叫中间选民。
吴淡如:我不能当中间选民吗?我以前也帮陈水扁主持过好几次他的发表会。因为这个你是58百分比,跟这个41百分比差17,就是中间选民啊。那中间选民在乎的不是政治问题,他在乎什么?经济问题。就是说台湾在大选前有一个媒体人说的很有趣,唐降龙先生,他说开票的结果,星期一的那个台湾,不是你买不到股票就是卖不掉股票。已经到了这个地步,也就是说如果这个小马哥当选会立刻买不到股票。果然就印证了,涨了,后来涨了300多点嘛。那如果是谢长廷当选就卖不掉股票。那么很多股民,他是手上属于稍微有点钱,或者是很有钱的,都是一样的中间选民,他比较关心他的民生经济问题。
梁文道:对,他关心他的股票,股价。
吴淡如:其实台湾的经济已经搞的有一点大家不知道该怎么办了。因为工厂、因为人力还是毕竟是贵的。已经迁到大陆去,然后迁到这个越南去,然后一半的中产阶级,因为我在念这个商学研究所的同学好了,多少人休学,你知道为什么?因为都调到大陆去工作。台湾本地的、高薪的、中产阶级的职位已经都快要没有了。
窦文涛:哎呦,天哪,你说一般台湾选民就说什么经济不好。所以说实际上这次的选举反映了这个。从每一个具体市民的角度来感觉,他是感觉什么呢?自己的财富缩水了,还是什么,他是怎么感觉到这个财政不好?
吴淡如:财政缩水是很可怕,我相信香港人对财富缩水远远比对政治的这个什么取向敏感很多。比如香港的罐头从2007年到现在,一年内它涨了40%。那台湾。
梁文道:我们人工只是涨了6%,还是多少。
吴淡如:台湾的这个方便面也涨了40%,可是台湾的人工连6%都没有涨。也就是大家都很可怕的在一种叫做,那种紧缩性通膨中存活,然后这次民进党其实他打出来的广告,会让中产阶级稍微有一些经济知识的人,挺起来有点怪。他的意思是说马英九走的是一中市场,如果开放一中市场的话,他那个广告上面,在台湾的田野之中是一大片的,上面有很多花生,就土豆,花生是土豆吗?
窦文涛:花生是土豆吗?花生和土豆差远了,吃了就,孕妇吃花生比较吉利,是结婚生孩子。
吴淡如:就是有很多花生在那里,意思就是说如果一中市场的话,那台湾农民会全部都事业,没有生意,完全没生机。他还是用这种方式的。可是其实这个听到中产阶级的心里其实是很难怪的,因为台湾现在不是说农民没有这个工作,而是中产阶级面临大部分的外商出走跟财源,大家已经在没工作了,不必等人家来竞争。其实现在的状况很好笑,反而是台湾的白领阶级来跟大陆人抢工作。有没有发现?
窦文涛:你看凤凰他们抢咱们多少工作。那当然就是台湾主持人。
《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
首播:(周一至周五)23:35-00:00
重播:(周一至周五)12:30-12:55(周二至周六)06:35-07:00
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