全球变暖只是片面结论

窦文涛:咱讲点正经的，就说这个地球，哥本哈根会议不都说变暖嘛，温室效应，怎么你说不是？

李栓科:但是这可能是不同的科学家，不同的流派而言，因为其实关于变冷还是变暖从来都是有争论的，从来都是没有结论的。

窦文涛:这不是联合国的结论吗？

李栓科:联合国其实它这个背后，也是受制于它一些地区国家的政治影响、或者是经济利益影响，甚至说采样点的问题，因为我们可以质疑一点。

汪永晨:我在那儿开会确实现在大家都说变化，说的是Change。

李栓科:因为我们变化是承认的，大家都讲的是变化，汪老师没错，这一点我是承认都讲究变化，从来地球都是在变化的，没有说固定不变的。但是说变化朝哪个方向？朝左朝右，朝东朝西，朝上朝下，朝暖朝冷，从来没有定论。这两年是甚嚣尘上关于变暖这样的说法，我相信它占有的资料不一定很全面。比方说我们看到有一些，比方说戈尔的纪录片里面，讲到了冰川溶化，我们可以质疑有一点，比方说我在南极、北极，我见到有很多冰川在前进，他为什么没有讲这个冰川还有在前进的冰川？有前进的冰砖意味着冰川规模在扩大，甚至说要形成冰川也需要一定低温，并没有明确的标志说冰川或者是冰架在崩溃。

窦文涛:不是说马尔代夫都在水底下开会了嘛。

李栓科:提到这个例子的时候，我更要跟你讲一点。

汪永晨:海平面上升。

李栓科:因为地球本身就像杯子的一杯水一样，水量没有变，我们现在看一看，如果我们把杯子倾斜的时候，这边露出来了，这边被淹掉了，马尔代夫像这样的一些处于南半球这样的岛屿被淹没，大概类似于我们通俗的举例应该是这样的例子。它这边的海平面上升，海盆的位置改了，这边被淹掉了，这边陆地又露出来了，从整个地球来讲，它整个陆地面积还是基本维持不变。对我们人类来讲，加衣跟减衣还是抵消的，又到原点了，所以我认为关于变冷还是变暖。

汪永晨:其实对这些冷的国家来说是好的，加拿大像我们中国的东北，粮食产量可能就会要。

李栓科:成本降低了，关键是关于变冷、变暖，我们采取的样本究竟在哪里，因为我认为我们现在，不要说我们国内的我们的媒体，我们很多国际上的一些大牌的媒体，依然是这样，所以传递给我们公众是一个偏面的资讯。只是说我先入为主，我去的时候我就是要拍到全球变暖的痕迹，全球变暖对冰川来讲一定是冰川溶化。

窦文涛:那这是我们电视台太熟了，要拍什么就拍什么。

李栓科:像这样的情况它是不公正的，包括有一些西方科学研究机构，它采取样本的点筛选都是有问题。我们讲数学统计规律，我们从大量的样本里面，要统计至少达到5%，你才有说服力。我们可以问一下，比方说对于青藏高原的关注，有些科学家举青藏高原冰川退缩作为例子，我可以质疑一下中国的冰川，是否达到了5%的采样标准，因为你只有从统计学上来讲，占有一定的标准才有。

汪永晨:其实我觉得对老百姓来说，比如说这次火山灰，可能每个人都会站在自己的视角，航空公司说他们巨大的亏损，老百姓说我要回家回不了，然后现在还有人说，本来英国的水果，是他们自己国家就产的，但是现在全球化，全都是从非洲运的，现在非洲有大量的蔬菜、水果，运不到这个（地方）去，结果非洲的农村受损害。

窦文涛:还有说什么鲜花，什么肯尼亚的鲜花就完了，今年都运不了了。

汪永晨:对，所以我很想听听咱们拴科说，这种极端天气，也许你说变冷变暖可是对老百姓来说，变冷变暖反正现在是变了。但是这种极端天气，你比如说去年11月下了三场大雪，到北京今年的3月份还在下大雪，比如说这次大旱，现在我们说有人为的因素，但是更多主流的观点说是全球气候变化。

李栓科:一定是自然的，像这种极端天气都是自然的变化。

汪永晨:你说这种极端的天气，现在这样加多了，到底是跟地震，都是地球的内力或者是什么？

李栓科:还是地球自身的变化，就像一个人一样或者是一个机器一样，当它已经运动很久很久的时候，它突然发生一个反向变化的时候，我们意想不到的这样一些事故，意想不到的状况会出现很多，地球也是这样。地球前些年小步的变化，这两年加速的变化了，所以这期间会出现很多的异常，这是我们可以想象，可以理解的。至于说全球变冷还是变暖它后果的影响，我还是赞同这个观点，几家欢乐几家愁，没有一个自然变化说是有百害而无一利，它一定对这个地方或者说对这个行业一定会有利的。比方说火山灰，可能过几天我们也会感受到，火山灰如果按照现在气象学的预测，可能就在这三两天，或者这一两天之内，会漂流我国境内。

汪永晨:亚洲。

李栓科:它对于我国比方说也可能是对于航空业有影响负面的，可能对于天气预报或者是其他的一些，会带来负面的影响。但是它也可能会对于某一些行业带来好处，比方说我们都知道火山灰它是有大量的营养物质，也许火山灰落在海岛上，落在田野里面会对于土地、对于庄稼，对于农业，对于农民是有好处的，所以我们说自然的时候，它一定不是。

汪永晨:比如说我去腾冲，腾冲他们就是火山爆发，火山石现在在腾冲一个是他们的土地很肥沃，然后他们也卖那些火山石，那些火山石说对身体健康。

窦文涛:我跟你说对美容也有好处，现在有些美容液好像是用火山灰泥。

李栓科:火山泥。

汪永晨:泥。

窦文涛:糊在脸上，一个个女的看着都跟怪物似的。

李栓科:最著名的不是冰岛的火山嘛，冰岛那个火山泥卖得多贵，还有我们说早些时候，北京一些老的澡堂子里面。我当时到北京读书的时候，去澡堂子里面那个搓澡的东西，就是那玩意。

汪永晨:有搓澡的那个石头。

窦文涛:那个泥？

李栓科:搓泥。

窦文涛:搓澡的泥也有价值。

汪永晨:它有按摩的价值。

李栓科:不是搓澡的泥，是搓澡的那个石头，蜂窝石。

窦文涛:蜂窝石。

汪永晨:蜂窝石。

李栓科:老年人那个搓澡，至今还用。

窦文涛:没错，我爸就用那个，他那个老皮糙肉的，他就得用那个才能摩下去一层。

汪永晨:还有它的风景，你看我其实也去过比如说西西里，西西里你站在它那个山上，看那些火山爆发以后形成的那种壮观地震的面貌，像我们的五大莲池，像我们中国的腾冲，它那个火山以后，在腾冲专门有一个就像六菱柱，整整齐齐地码了一面墙。

李栓科:节理。

汪永晨:节理，就是柱状节理，你不能想象这个是一个大自然的。

窦文涛:对以后火山灰把咱工业、农业毁了，咱们发展旅游业，它风景好。