核心提示：本期节目谈到波兰总统坠机和波俄两国的关系，主持人窦文涛由此感受到自己受到历史教育太简单，往往都是分清正斜、黑白、跟武侠小说似的，大体就明白，而后来读书才了解历史是如此复杂。

凤凰卫视4月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，咱们看到波兰总统坠机，一飞机里的国家的精英全毁了。但是咱们昨天聊这个事儿聊得兴发，聊到了二战，聊到了波兰历史，我发现很有意思，我先给你们看一张照片，因为这件事儿俄罗斯网友，上传一张照片，这个照片有俄罗斯网友的调侃在里面，我们可以看一下，这是什么照片？我给你念，俄罗斯网友微博的说明，俄文，照片上的俄文是，导演把俄文给我切了，说1947年苏联内务人民委员部队，在斯大林直接命令下，在斯摩棱斯克植树，然后俄罗斯网友的调侃，然后这些树今天撮下了波兰总统的专机，因为新闻说卡钦斯基的专机是撞到斯摩棱斯克的树，掉下来的。

梁文道：对。

窦文涛：你说这个事情，许老师听明白了吗？

许子东：我听明白了，但是这其实是没有关系的，是吧？

窦文涛：其实没有关系。

梁文道：当然没有关系，但是就说，这次俄罗斯很紧张了，就是为什么呢？本来这一次，他做了很漂亮的表演，普京，卡廷事件，一直要求俄罗斯做一个官事道歉，而且正式把当年的参与者仍然在生的列入罪犯，这么搞啊，就是一连串的法律赔偿所有事儿都来，那俄罗斯道歉过好几回，但是就是不肯往这条路走，因为牵涉很多赔偿，这回普京做很戏剧性的动作，他在卡廷惨案的现场，本来是两国一起搞悼念活动嘛，普京单膝下跪来献花，这是个很重要的一个动作了。可是谁知道，他做完这个动作没多久，就出这个事儿。在俄罗斯的领土，好像又是一次波兰精英集体这么死在这儿，所以现在俄罗斯非常紧张，想尽办法，想怎么样去搞好这个事儿的善后。

窦文涛：要不说卡廷惨案，要不是因为做这个节目，我也不知道。

梁文道：真的你们都不知道。

窦文涛：我知道了，我觉得触目惊心呢，他说种这个树啊，埋那个成千上万波兰军官尸体的那个万人坑，上面就是种着这个小松树，那么你知道这个事情，被压了多少年，前苏联不予承认，为什么呢？要不说特别复杂，就是说谁发现的？反而应该说是德国法西斯发现的。

梁文道：对。

窦文涛：因为德国法西斯不是打苏联，二战的时候，打到了卡廷森林，斯摩棱斯克这边，打到这一边发现，埋了很多尸体。

梁文道：总共是两万多人。

窦文涛：总共两万多人嘛，当时一看穿着军装，这都是波兰军人。

梁文道：长枪兵第三兵团。

窦文涛：然后德国的宣传部长戈培尔大喜过望，这是好的宣传呢，向全世界，那个时候国际红十字会都关注，就是说这个事情，它就说明你看前苏联多么的凶残，他杀了这么多人。但是你知道吗？当时人们不相信他。

梁文道：因为你是纳粹嘛。

窦文涛：因为你是纳粹。

许子东：因为是戈培尔说的话。

窦文涛：不是，也是因为斯大林，就前苏联这方面，强大的宣传攻势。

梁文道：斗嘛，两个国家都搞这些。

窦文涛：那时候前苏联方面就讲，因为刚刚赢了斯大林格勒会战不久出的这个事儿，所以世界舆论，人们感觉好像是布尔什维克这边说，你能相信德国法西斯的话嘛，说那个地方原来是考古的一个什么地方，是个墓葬的，考古的遗址，听他们胡说八道，结果当时你知道连波兰不是有一个流亡政府在伦敦嘛，这个流亡政府在伦敦呢，一开始，报出这个新闻，流亡政府就怀疑是苏联，因为这么多年来，他们发现，他们查很多波兰军官都不见了。活不见人死不见尸的，都不见了，所以他们怀疑跟前苏联有关，但是因为你要配合整个二战反法西斯的。

许子东：那时候英美跟苏联结盟，对抗德、意、日。

窦文涛：对，所以你看，要不说就是所谓的政治正确嘛，很快波兰的流亡政府又收回口径，又觉得说因为你这头是德国法西斯在宣传这个事儿，苏联那边是否认，所以你看出现这么一个交织的情况，然后是直到多少多少年。