任志强:这就是个比较过程,对了,就是比较过程。实际上我们算算,在全国现在存量住宅里头,超过一百平米的房子,连20%都不到。
许子东:是吗?
任志强:北京连20%都不到,你不要以为中国的大房子好房子太多了。但是它有一个就跟我们说的地王一样,产生的带动性效应是极大的。全国我们现在存量住宅里头,大概1.4亿套住宅里头,大概1.2亿套住宅,平均面积只有68平米,非常小。
许子东:那是存量。
任志强:这就是说你的,我们老的房改房子那一的堆,那个陀子很大的那一堆,那是以低标准建设的房子,因为那时候限制你小资产阶级,所以我们尽可能把建设成本压低,因为是国家计划经济,所以要严格控制造价,所谓分配不均了嘛,所以那一大批房子,占的总量是巨大的。
许子东:所以现在中国世界第二大GDP了,所以新一代90后,他们说的买房的概念,已经不超过你刚才讲的房子了。
任志强:小房子了。
任志强:所以二手房房价,从来没有被列在第一位上。但是我们二手房,是不是就是房子呢?这就出了毛病了。美国我们看到一手房,比如说占10%,二手房要占到70%,80%,90%的样子,供应量很低,50到150万套之间。但是二手房有700套,800套,所以它计算的房价,是包括了二手房的房价和所有可交易的房价。中国一说房价,老得说一手房,二手房不是房子吗?你们的小青年为什么就不肯买个二手房呢?
许子东:任总,任总。
任志强:非要买一手房,这不是毛病吗?
窦文涛:二手房也买不起了。
任志强:不对,二手房现在便宜的还有很多。
窦文涛:地王周边的那个二手房都三万一平米了。
任志强:你就看看原来经济适用住房已经超过五年了,再卖出来那些房子,没有那么高的价。
许子东:我告诉你。
窦文涛:任总带着我们去找找二手房去,我们先去一下广告,《锵锵三人行》广告之后见。
窦文涛:我请你预测一个最坏的情况,因为现在大家都往坏处想,就是说这个地王叠出,咱就说北京,或者上海,他这么涨涨涨,带动周边这么涨涨涨,最坏是什么情况?将来?
许子东:泡沫。
任志强:最坏的就是如果把粉丝卖到鱼翅价格,就一定是泡沫。
窦文涛:那这个泡沫?
任志强:什么意思呢?就是同质的东西,用不同质的价格去体现的时候,你要区别开,鱼翅如果卖的再贵,它也不是泡沫。但是如果你把粉丝卖成了鱼翅价格,就一定出泡沫,就像你说的,一个地王出现,他会带着周边的房子都涨价。
任志强:这个是错误概念,我们现在统计,虽然涨了,但是没有涨那么高。望京地区,在大望京的地王出现以后,平均涨了4.8%,它已经很高了,一个月,就是一天时间涨了4.8%,已经很高了。但它不是蹦到很高很高,我们过去的地王带动效应很大,过去地王是怎么出来的?是一个台阶一个台阶上来的,就是说我拍了一个地是一万块钱,你下次拍个地是一万二。
许子东:香港就是这样。
任志强:下一次拍个地是一万四,就这么上来的。它这个台阶很低,所以它对周边的房子,(一下就拉上来了,几乎是同步的。这次是什么?这次是一下升了十个台阶。
窦文涛:横空出世啊,这是?
许子东:所以大家也跟不上了。
任志强:所以大家也跟不上了,就是二手房也抬不到那么高,这个地王的作用和非地王的作用在那儿?非地王是我在卖新房子的时候价格提高,你的二手房才起来。地王作用在我新房子还没有建呢,地刚卖了,二手房就开始起来。
许子东:我这个地段就值钱了?
许子东:我将来就可以怎么样怎么因。
任志强:所以这个差别是巨大的。
窦文涛:如果是泡沫破裂了,会不会像日本他们现在老是说?
任志强:我们现在认为它还没有到你说的泡沫破裂的地步。
许子东:他的意思是迟早会有这一天,我说一下,政府除了不要扶植地王以外,还有一样,我觉得西方政府做得很多的,就是控制租金,像巴黎市中心,他们的二手房,政府人为的控制,你的租金每年只能增加极少,所以他会有很好的区,房子租金很便宜。这个中国,能不能也稍微学学这样的方法?
任志强:中国可能暂时还学不到,比如说瑞士,也是刚才他说的那个,是社会公民共同讨论这个租金今年要涨东西。
许子东:非常黄金的地方,不能随便涨价。
任志强:但是中国现在做不到,为什么?就是产权保护的决定,让它的政府资金,要么你就低得不得了,私人资金,要么你就高得不得了,因为它没有控制一部分人的房租去平抑房价。
许子东:它可以用法律来限制?
任志强:法律限制,人家现在不干,你通过不了。法国同样有一个,法国当时有一批,是类似于我们现在提出的公租房的一批,是政府控制租金价格的房子,有一批。那么它这一批房子,最后造成的结果,你把价格提高,我就往下降,把你砸下去。
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