任志强:我们还有一个问题,集中建廉租房,有一个问题是什么?他原来可能在旧的城市区,核心区里头居住,一个很小的房子,但是他可以卖茶叶蛋活下去,他可以修自行车活下去,他的子女上学就近,他都可以。
许子东:所以你让他们去通城?
任志强:不是,搬到廉租房的小区里头,可能没有通县那么远,可能就在很近的地方,他也没有办法去修自行车。
许子东:周立波的说法,叫偷得没有地方好偷。
任志强:对了,他是没有办法了,所以很多人不去,就是北京有一部分人不申请。
窦文涛:你说现在大家关心的,就是你今年这个房价,涨涨涨,那么我现在有时候觉得国家政府说话,你到底都不知道听谁的?说是要平抑,说是不能再涨了,但是为什么又涨?那么又是说什么78家央企退市,但是又有人说这78家央企退市是个大忽悠,并不能真的起作用?
任志强:我也觉得是,因为它占的总量太低了。所有的央企都加起来,才占了5%的总量,虽然它不是核心,但是它起个害群之马的坏作用,就是地王,一个地王,就把周边的地区和整个社会搞乱了。其实我们的地王才有多少?把这几年的地王都加起来,你没有多少。而且90%的地王,集中在七八个城市里头,剩下的城市都出不了地王。
窦文涛:你像中原地产有一个数据。
任志强:但是它造成的影响是极坏的。
窦文涛:中原地产说是去年,就是北京全部土地交易,这个国企拿地,拿了59%,说是今年到现在,好像是62%?
任志强:所以说在七八个城市里头,充分体现了国企和央企的实力巨大。但是你要到二三线城市,你会发现那儿找不到一个央企,现在二三线城市的领导们,市长、书记,巴不得我用最优惠的政策请你去。
许子东:把央企拉过去?
任志强:对,我希望给你最优惠的地价请你去,为什么?我那个地方的房地产没有起来,我那个地方大片的土地开发是没有钱的,我卖地卖不出去啊。
窦文涛:我觉得他有一种等级论,你的意思就是说,相当一部分国民,你没有资格住在北京?没有资格去上海?你只能去二三线城市,是这个意思吗?
任志强:你说的对啊。
任志强:如果北京的房价是全国最低的,是不是他就不是5%的问题了?而是有几乎全国的人,都住到北京来?你受得了吗?他一定用房价做一个门槛,任何一个城市都是这样。最后就是高生产能力的人,你进这个城市。
许子东:只能通过商业运作实现,而不能通过社会规则来限定。
任志强:就是商业运作,没有社会规则,就是房价,对吧?因为政府有一条,是必须保障居住在你这里的户籍人口的住房问题,不管是廉租房,还是什么。如果我没有一个适度的门槛,所有人都可以把户口迁过来,所有人都可以住在一个城市,你不就完蛋了?
窦文涛:你觉得现在北京的房价是合理的吗?
任志强:我也没有觉得北京房价不合理,现在的问题是什么?你说涨涨涨这个概念,和中央所说的抑制是两个方向。
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