窦文涛：他很彻底的，一是一，二是二。

许子东：他就把它割掉了，其实中日都可以有所借鉴，你真的把这些自己民族上的这些不好的东西割掉，对你的民族反而是一个好处。

窦文涛：但是我老有一个感觉，因为我还没有去过日本，但是我一直狂热的想去一趟日本。

加藤嘉一：欢迎。

窦文涛：日本朋友已经发出欢迎了。但是我老有一种感觉，因为没去过，我老觉得日本人是不是活得不太快乐，他这种性格，也不把心里话兜出来，什么事好像自己封闭，而且又是很辛勤的工作，做的东西真是精致，每个细节苛求到一个程度，但是往往从心理学的角度，认为这样的人会不会快乐？

加藤嘉一：所有自杀率很高，过劳死特别多，随着中国人有种种的，但是中国人吃饭很放得开，很快乐的感觉，但是日本人吃饭感觉很不快乐。

窦文涛：你也有这个感觉？

加藤嘉一：而且生活压抑非常大，比如说上班族，每天坐同一班车，进政府机构，天天陪上司，回到家已经一两点钟了，还被老婆骂死。

窦文涛：还被老婆骂？

加藤嘉一：还没时间陪孩子，我觉得日本人活的很苦。

许子东：下班还要去陪喝酒。

加藤嘉一：对，受压抑非常大的。

窦文涛：但是它又是那么富裕的国家，我很奇怪它这些富裕出来的钱，都在哪儿呢？

加藤嘉一：都在银行的存折里。

窦文涛：很少听说日本富豪到哪儿一掷千金，什么奢侈，什么狂热。

加藤嘉一：有点不太好的话，临走之前，存的最多的就是日本人，非常突出，就是说人家不敢花钱，日本不是社会保障不发达的国家，还是中福利的，大家都不敢花钱。

许子东：临终存款率是最高的。

加藤嘉一：最高的，说明日本不敢消费。

许子东：还是东方传统，中国原来也是这样。

窦文涛：你说东方传统，有一样东西，我觉得中国现在大家都在呼吁，但是在日本好像还很严重，那天我在你的文章里看到，他用一个词，说日语里面有一个词叫“世间样”。

加藤嘉一：对。

窦文涛：你给我们解释一下？

加藤嘉一：它就等于西方的上帝，就是说“世间样”是一种空气，尊敬的社会先生，大家都看着周围决定自己干什么，选择什么，而不作主。比如过马路，大家先看周围，大家都不过，我也不过，大家都不创业，我也不创业，就是从众心理，日本人是无信教的，我们不信任何的宗教的。

许子东：神教。

加藤嘉一：但是我们有一种信仰，就是说我们尊敬社会先生。

窦文涛：社会先生。

加藤嘉一：尊敬社会先生，要服从多数，周围人不干，你也不要干，不要突出重点，你也不要太突出，日本是排斥另类的社会，在日本韩寒绝对不会出来的，不可能。

许子东：有三岛由纪夫。