窦文涛：疯狂，所以说从第一首诗开始，一发不可收拾，我给你用一条短片来简单介绍一下阿来先生。《尘埃落定》这本书很多人都喜欢看，而且好像是印了好多，一版再版的。这本书写什么的呢？你看这里面讲，他是在“四土”地区，什么叫四土，就是四川的阿坝地区那边，在藏区。四土就是四个土司，这就关联到咱们说到的解放前，或者是之前那个时候，西藏是一个怎么情况，一个土司管一片地方。

孟广美：像酋长那样的概念吗？

窦文涛：你看她认为是酋长。

阿来：西藏可能有两种概念，今天我们说到西藏有两个概念，一个是指整个青草高原上，我们藏族人居住这个地方西藏；还有一个今天我们有些人在中国可能更多特指是西藏自治区，就是今天小的行政区划。比如说我的老家是在四川藏区，因为四川藏区也是中国很大一块，我们大概有10几万平方公里，两个自治州县，也是一百多万人。比较有名的大家都说康巴，其实主要就是指的是这一块地方。

这一块地方因为它从明清以来就不属于西藏的管辖，就是由当时的中央王朝来册封当地的土著的首领，或者是原来的酋长，豪强势力，所以他叫司。司是品位很高的，从二品到五品，有叫做宣辅司、宣卫司等等，这是明代起的一种名字。所以为什么叫司徒，现在我老家叫马尔康县，马尔康县解放的时候，这个县的一块地方大概是将近一万平方公里，是有四个土司。

窦文涛：四个土司管一万平方公里。

阿来：所以后来就简称叫四土，就是这么来的。

窦文涛：这个我真没接触过，你们那里的藏人，你们觉得你们跟西藏，现在咱们说的西藏自治区的藏人是什么关系？是说我们同气连枝的，还是说我们实际是两部分？

阿来：我忘了我在哪本书里头，我对这个事情进行过一个描述，大概是一个小说里头。我就说我们可能在地理上、文化上跟血统上，是一体的。但是自古以来，不能说自古以来，就是很长时间以来，至少是明清以来，行政上有所分开的。

孟广美：除了行政上的区别之外，在宗教上呢？因为前些日子我去过西藏。到了西藏，你就觉得整个地方，他对宗教信仰，就非常非常的沉迷，甚至于很多人还去寻求心灵的慰藉。但是我去九寨沟的时候，完全感受不到这样子。

阿来：我们这个地方，藏区就属于边疆地带，对于藏文化来讲。

窦文涛：以拉萨为中心来讲。

阿来：以拉萨为中心来讲，我们在藏区的东北角上，北边是陕西、甘肃，东边是四川。

窦文涛：藏区的东北，赵本山那块儿。

阿来：对，差不多是这个意思。在我们这个地方，内部不同的教派并存的情况大量存在，不同的教派大家在那儿和平共处。这样它有一个好处，老百姓选择宗教信仰的时候，我相信它有好处，不太有强制性。第二个，虽然选择范围很小，终究还是有选择比没有选择要好，他会体现自己对教义的理解。

孟广美：可能一家五口人，你可以分信不同的教派就是了。

阿来：虽然有些人会同时信，所有他都会信，这种情况都有。所以他在我们那些地方，第二正是有过去的基础，当然还有一个问题，跟西藏不一样，它直接跟汉族地区接壤，跟别的民族相邻。它历史以来有战争时期，有和平时期，但是总归是一个不断的文化冲突当中。

窦文涛：也融合吧？

阿来：我们一说冲突，我们往往可以看到大家的流血打仗，但是大量的时期是不流血打仗的，商贸的往来，甚至包括婚姻的往来，文化上的这种交织都在大量的产生。所以这个地方慢慢的，后来走到今天，尤其到了今天之后，它的经济发展各个方面它会更快一些。