窦文涛：《锵锵三人行》，咱们这个“两会”外的小会继续开会。

李菁：小会继续开。

窦文涛：就靠政协常委了，葛剑雄教授。

葛剑雄（全国政协常委）：现在就是聊天。

窦文涛：您这里有很多提案，这次咱也学习会议精神，我也看了好多。但是我觉得好像这一次总起来，有一个大的主题，很多人反映的就是社会不公，怎么解决一个公平问题。

葛剑雄：对。

窦文涛：这里面你看医疗也好，教育也好，大家都在说不公平。

李菁：其实每年也都在说。

窦文涛：像有些街头采访，说实在的，有些个人，像下岗职工，问他，他讲的话就不好听，他说这个两会我没那么大兴趣。因为开了好像我们还那样，我们自己想办法找工作，解决自己的工作问题，自己能挣钱。包括像葛老师最近还提一个退休，我就发现我作为主持人，平常会收到很多来信，一收就是四五十个，五六十个联名的那种。

葛剑雄：这个本身就是一个问题。

窦文涛：都是退休职工。

葛剑雄：全把你当包青天了。

窦文涛：包青天倒不是，我是窦娥冤。往往我不知道他是国营企业的，或者是事业单位，而且他们写的几乎都一样，就说我们为祖国贡献了几十年。

李菁：突然就下岗了。

窦文涛：好事全没赶上，代价全让我们给付出了，现在到了退休了，意思是退休金、福利一个月那点钱根本没法生活，孩子现在又啃老，靠着我们养活等等，一群一群这样的来信，这是不是也是您写这个的初衷呢？

葛剑雄：各人关注点，当然跟自己的经历，自己的代表的界别，自己了解的情况有所不同。那么我自从在上海当政协委员、政协常委，开始就不断的有离退休的老教师、老教授就给我反映，你知道我们复旦有一个名教授贾植芳。也活到92岁。他其实还是中国最早期的，比较文学研究者，他不光是这个。你知道他退下来前几年才多少钱，2000块还不到。一个月一千多块钱。另外还有一个，他有的时候他在不停的工作，写文章，整理东西，你说贾先生您应该休息，他怎么说，我不做钱够吗？因为他的夫人是因为受他的牵连，“胡风分子”送去劳改，后来出来了，但是没有工作的，他夫人生病了，全是一个老头在负担着。

李菁：这跟我们外界想的不一样，因为他名气很大。

葛剑雄：我没办法的，我哪里喜欢工作，我只能不停的写，把这些整理，我赚几个稿费才能活。后来他的夫人去世了，他一方面很伤心，但另一方面总算有一种解脱的感觉，你说这个多可怜，这是一个。还有一个，我们说现在去世的蒋学模，他的政治经济学书印到1000万册以上，但那个时候没有稿费的，没有稿费的，没有版税的，所以他的退休金也只有1000多块，不到2000块。结果有一次在上海开政协的时候，我就当着当时的市委书记的面，我就说这个情况你知道吗？他说对不起，我们不知道，他也不知道。后来他就是为了表示姿态，春节就跑到蒋学模家里去慰问，报上还登了市委书记去看他了。你看了一个，你能看两个、三个吗？你解决的了吗？

李菁：这是一个普遍问题。

葛剑雄：所以为了这个事，我们还在上海社保局，人大代表政协委员跟社保局当面干了一架。社保局怎么说呢？他说我手里不是一点钱都没有，但是现在上海把你们教授都放到我社保局来，因为上海其实已经做了，人家外地事业单位人退下来是归人事局管，上海已经归到社保局，他说你老教授穷，老工人比你更穷，你一天跟我要几百块。

窦文涛：没错，老工人2000块。

葛剑雄：你都放在一起，我只有一个政策，要么你从我这里划出去，所以正因为这样，我看到现在这个情况下面，国家还要做试点，上海已经试出很多事了，所以我觉得现在完全不应该这样做。因为咱们说到底，改革怎么改革，什么叫社会主义，一般的情况下，是你已有的福利，又不是太高的话，不动你的。你要是做加法，不做减法，然后你把下面的慢慢提高，而不是说把你降低。