梁文道：但是你不觉得奇怪吗？就是说，我们中国人很喜欢标榜岁数这件事。比如说像有时候看大家写字，一个上了岁数的、一个老人画幅画写个字，一定在最后面还要写自己是几岁的时候，写了84、92。

窦文涛：82、90几等等。

梁文道：我们为什么对高寿给那么高的一个评价？而且现在有时候出现一个情况，就是有一些老人家，人品没什么问题，学问也好。但是你说做学问他是不是到了大师的地步呢，我觉得是很可争议的。但是因为他够老，所以大家就说他是个大师了，什么什么最后一代的大师了，那么这种说法我觉得是不是泛滥呢？老人一定成大师吗？那每个做学者的人就应该想办法延寿。

窦文涛：活长点。

许子东：你们有点不大理解老人的心理，我记得我父亲到了一定的时候，他老说“我现在每一年都是赚的”。就是说人到一定的时候，会有这么一个心理，人生七十古来稀嘛，他说我现在已经到了比方说快八十了。所以我还记得我在德国那时候碰到刘海粟，他写什么东西都写94。

梁文道：对。

许子东：他93什么都写，每一次写任何一个东西都写。

梁文道：很记着这件事。

许子东：因为他现在觉得每一年，都是额外的奖金。

梁文道：捡来的。

许子东：他这一生本来就早完成，功德圆满了，现在每一年就是这样。你这一下子少掉了12岁，那不是打击太大了嘛。

窦文涛：文怀沙还通过我们凤凰网做回应，就是2月20号嘛，他写了个文怀沙启事，他这个启事也很有文采。先是“人之将死，其言也善；鸟之将死，其鸣也哀。我诞生于忧患频连的己酉腊月初五，就是阳历的1910年1月15日”。这应该是一个摩羯座，是吧。他就说“其他的分歧的说话，都有它的原因的。为什么那个时候又编一个什么年龄，是有分歧，无缝不下蛆，我这里有很多缝子。”什么什么的。

还有说这个李辉，他到底有什么学术成就呢？甚至引用，有些人评价他，说他对楚辞是专家嘛，中学老师的水平吧，中师。但是文大师这个襟怀，就是说，我是个中学水平，如果我能够达到叶圣陶那个小学水平，我觉得太光荣了。至于大师也好，权威也好，我自己从没有认为我是大师，我还差的很多。但是他讲到了，我的著作有“正清和”三十三字真经，这是我最短的文章，也有长的，就是《四部文明》，二百卷大约近一亿四千万言。知我，罪我，有书为证，乌足道？这是古语，是吧，有什么可说的呢，反正他有这么一个回应。

许子东：最引起争论的就是，这个《四部文明》。据说这个《四部文明》有个说法，就是当初为了怎么来说，因为有个大师这个称号，就编了那么个书，这个书要上万块，你知道这么大的书卖上万块。据说是为了填补《四库全书》，说《四库全书》是清代的时候扼杀汉代文化，所以他编。

我也私下问过一些这方面的，我很信得过的权威。他们对这些书，都很有保留。而那个《四部文明》我自己没看过，那么长，一亿多字我也没看过。但是我觉得现在的问题，超过了一般所谓学术成就的问题。它现在第一个是牵扯到法律的问题，比方说这个年龄，这个等于说后来有点基本欺骗的问题，第二还牵涉一些生活作风，你看到没有？

梁文道：文革期间的表现。

许子东：这个好像就把几个东西混在一起了，我有点混乱了，我的一个基本的态度是，我觉得一个人，他之所以出名哪一方面，我们就只看这一方面。就算他是国学不管大师不大师，他是这方面专家。

那大家就集中看他在这方面，是不是真有这样的成就，至于他在其他的方面，比如说他打老婆，或者离婚，或者曾经用什么药，或者诸如此类这些，这好像是不是应该这样追呢？我就不懂了。

梁文道：而且我觉得那个也没多大意义，如果一个人真是大师，他私生活作风不好的话，我觉得并不有损于他大师的名号。就像我们那天讲艺人一样，就是大师也不必然表示是道德的完人，很多你比方说像以前，古典音乐里面的指挥大师什么的，都有很不光彩的过去，纳粹时期跟纳粹合作，或者委曲求全，对不对，但是这不损于他指挥艺术上面的成就，对不对。

许子东：这方面他们后来好像查出来卡拉扬好像也是。

梁文道：对，卡拉扬也是，所以你如果真的艺术上有成就，你的私生活怎么样。

窦文涛：对，毕加索算大师吧，我有时候觉得毕加索要是生在今日的中国，他活不下去的。飞个吐沫星子都能给他淹死，他那对女人是什么态度，我们都感到不太公平。

许子东：是，卓别林每拍一部片子，女主角就变成老婆了。不断的离婚、结婚，但是问题为什么，我们还尊敬卓别林，因为他的电影确实是不错。

梁文道：对，我没说过卓别林是道德大师啊。