邱震海：在日本被扣了。然后还有一些其它的事儿。然后还有一个叫金正哲，另外一个叫金正云，但是这两个，就是金正云是最年轻的，今年据说才二十多岁。但是要栽培这两个里面的哪一个呢，现在一直没定下来。现在看起来，也确实这样了，就是没有一个人已经到了权利比较顶峰的位置上、让全国人民能够相信你就是后面的一个。
许子东：听上去像我们在看历史电视剧啊。
窦文涛：是啊。
许子东：几个“太子”立哪一个还没定，对不对？你看后面还有不同的女人。
邱震海：对。但是，我们现在还是强调西方媒体的报道，因为我觉得这个国家，由于它相对来说比较封闭、不是很透明。再加上那种家族世袭制，所以外界对他的消息，真的是了解非常少。就是老百姓自己，干部自己对领导人的消息，也了解很少。
窦文涛：你不是去过吗？对这方面有什么感性印象？
邱震海：我告诉你一个事，其实我们去年去的时候是四月十几号，正好是太阳节，太阳节是金日成去世的日子，而且好像是他的诞辰。
邱震海：好像就是4月15号，然后之前的一天就是当时是国际原子能机构和六方会谈跟他设定必须弃核的日子。但那天我们到达那里，其实我们是去参观，在他们陪同下，但我们的同事就以为我们到那儿好像能够拿到很多一流的内幕的消息，结果不断的给我们打电话，但是其实我后来跟他们讲，我在平壤能够拿的还没你们在香港的多。因为在香港你是可以上网，全世界所有的消息来源，不管是真是假，反正消息是有的，而我们在那儿其实都是主体系。
许子东：都是主体系。
邱震海：那是经过官方筛选的东西，但是我觉得你在当地跟他们聊天的气氛，如果能够感受到气氛，如果感受到他们心态，能够尝试去解答他们为什么会这样。
窦文涛：那你的结论是什么呢？你怎么感觉呢？
邱震海：我的结论，我觉得这个国家其实从一个大的框架下，其实我们觉得我们中国人也不要五十步笑百步。其实从某种程度上，我先说金正日，不管他的身体健康怎么样，他后来属于说去世以后会怎么过渡，那种外界对他的大墙背后的那种讳莫如深的猜测很像1976年毛泽东去世之前。
许子东：对，三十年前的中国。
邱震海：1976年，毛泽东不是也是在红墙里面，通过几个贴身的服务员向外发号施令嘛，也是这样的。当时西方对中国未来权力过渡，毛去世以后，几派军方华国锋、四人帮或者等等，同样也是如此。
窦文涛：也是胡乱猜测。
邱震海：也是胡乱猜测，然后就预料未来这几个派别之间一定会产生互斗，乃至产生军斗，最后会决出一个胜负。
许子东：最后一张纸条手抖抖的，你办事我放心。
邱震海：那是后来华国锋才透露出来，但实际上四人帮粉碎是一个月之内的事情，毛泽东尸骨未寒。
窦文涛：对。
邱震海：所以我觉得现在朝鲜这个情况，当然不一定同日而语，但那种相似性有一点，就它还是一个很封闭的国家，外界对它知之不过，于是就有了很多猜测。至于里边的人，也还怀着对伟大领袖或者亲爱的领袖那种崇敬，我们先不管这种崇敬是不是合理等等。
窦文涛：但确实现在都是很虔诚的。
邱震海：还是很虔诚的，从内心的深处还是很虔诚的。
窦文涛：他们现在普通市民上网吗？
邱震海：上网很困难，手机也没有，像我们去的话，每个外国人必须在海关把手机交掉。但是据说今年下半年它国内可能会开通手机，部分有限制的允许你用手机，因为用手机的话，害怕你跟外界联系。
许子东：奥运也不能看直播是吧？
邱震海：好像据说是这样的，它那个电视台好像只有一个、两个，到了晚上十点半、十一点，十一点以后都没有了。但是在大的酒店，你可以看到CNN和BBC，那些给一些外国人看的。
许子东：英文的。
邱震海：英文的。
窦文涛：许老师对朝鲜什么感情？
许子东：我的想法是这样，现在世界上像朝鲜、古巴这样的国家好像比较少，但从人类历史上来看，大部分的国家制度就是这样的，太熟悉了。
窦文涛：权利集中。
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编辑：
李倩
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