记者：房地产开发商这些年一直背负了一个不太好的名声，大家都认为说你们赚取了高额的利润。
任志强：对。
记者：我想请您给我们算一笔帐，如果说一平米的房子一万块钱，这当中大概房地产开发商拿走了多少，政府拿走了多少？
任志强：我们用一个最简单的例子来看，我们去年的土地出让收入大概是9600个亿，将近一万个亿的土地收入，我们整个的销售额，连非住宅全算上，大概是2.9万亿左右，不到3万亿，你知道这中间占了多少比例吗，我们整体的企业利润，大概去年企业就是2000多个亿，可是中石油、中石化，一个企业可能就超过了我们整个行业的利润，而它在国家来说，收取的土地资源税大概只有600多个亿，和这一万亿相比就可以知道，房地产行业对国家的贡献是远远大于了其他任何一个行业。那么恰恰是因为他们使用的是低…税，而房地产使用的是…税，那么除了土地出让以外，我们可以看到，各个城市中房地产涉及的税收都占了一个很大的比重，有的要超过30，超过40，是吧，就除了土地出让金之外，因为它有建筑税，营业税，增值税等等等等其他的税，因为建筑税也是所有的这个地方政府这个税收都混在一块。假定算起来的话，人大曾经有一个研究报告，认为这些税收大约占了70％几，就是政府所拿走的全部的这个钱大概要占到70％几。
记者：占到销售收入的70％几。
任志强：对，这个比例是很大的，我没有这样算过，但是我想，在发达地区，通常房价中的50％是土地出让的部分，50％，在次一点地区的话，通常要占到30％，这是土地的部分，那么税费的部分，一般的情况下要占到15％到20％，因为税费很多是重复征税的，如果把这些累计起来的话，确实可能就像报告说的，有可能占到60％，70％。比如说我们说一万块钱的房价，建筑成本大概也就不到3000块钱，但是土地成本可能5000块钱，或者说我刚才说的，顺义的土地都拍到6500块钱，是吧，那么加上3000块钱，它已经9000多了，加上财务成本和管理费用的话，它怎么也得卖一万多，而一万多实际上就是成本的部分，它要超过一万块钱，或者说一万更多的时候，一万二、一万三的时候，它才有一部分利润。那么他拿到了可能是1000块钱的利润，或者2000块钱的利润，可是政府拿到的是5000多、6000多，所以这个差异是非常非常大的，也就是说政府所获得的收益，大概是发展商获得的收益4到6倍。
记者：如果这个数额真的像您所说的这么巨大的话，那么去年、前年房地产的高速上涨，为什么大家把这个板子都打在房地产商身上？
任志强：因为大家并不知道政府拿了多少，其实土地的天价已经告诉大家，这个是促成房价上涨的重要原因之一，而更多的人看到的是发展商里头有很多个体户，他们在，不管是…也好，还是各种排行榜也好，他们变成首富，所以激起了大家的很多不满的情绪，但是他们并不知道，这些富翁是因为我们在其他行业没有开放原因下产生的，比如说我们金融行业没有开放，媒体行业没有开放，石油行业没有开放，煤炭行业没有开放，资源性矿产行业没有开放，其实这里头的富翁可能更多。
记者：那您会认同大家的这种感觉吗，说房地产行业，是一个高利润的，甚至是说这种叫做暴利的行业？
任志强：我不太认同，我认为它应该是高风险的、高利润的行业。全世界来看，房地产的风险是所有产业里面风险比较大的，因为它受整体经济和不确定性因素的影响这个比重比较高，那么既然它是利润差额，这个风险差额比较大的时候，它应该是获得更高利润的，就像银行贷款一样，风险投资，一定是收益最高的投资，否则的话，大家就会做保守的，但是我们并不是，因为我们全世界可以看到，没有一个对房地产商收暴利税的，但是对石油，或对化工，或对其他行业，有很多是受暴利税的，说明它的利润和其他的这些行业相比，差得很厉害，是吧，另一个原因就是公共产品缺失，所有人都把政府应该承担的责任加到了房地产商，因为他认为房地产商没有给我生产更便宜的房子，他们并不知道房地产商应该是在出让的土地上…，那么出让的土地，政府已经拿了一大笔钱。
任志强认为，政府应该很明确的把社会保障性住房应该和市场化的商品房分开对待，开发商潘石屹也曾公开表示，社会保障性住房不到位，是造成房价上涨的一个主要原因，2007年国务院出台了“24号文”，要扩大廉租房保障范围，明确地方政府的责任，很多专家学者认为这是对1998年住房改革“市场化过了头”的状况，进行理性化的政策调整。对此，我们采访了一向关注民生和社会问题的国务院参事任玉岭。
记者：但是房价本身的问题在中国今天已经是市场经济了，它不应该由政府来调控，应该由市场本身的供需关系来调控，而让老百姓去住那些大家能够住得起，买得起的房子，这应该是政府的功能，所以有人认为说，在中国今天造成一些矛盾的最主要的原因，其实是因为没有把作为商品的住房和作为公共产品的住房分开来，您的看法呢？
任玉岭：对，我也是一直主张把商品的住房和公共住房这两个应该区别开来。在当前来讲，最重要的是落实70％，就是70％的土地，就是凡是用于住房的土地，最多只能拿出30％给商品房，对吧，这是国家规定的。另外70％建90平方米以下的住房，这也是国家规定的。但是我们现在，我们还没有做到这一点，所以我觉得我们是可以在这方面，下一些大工夫，我认为我们的房地产不会萎缩，而且是只能扩大，因为我们需求房子的人特别多。
记者：但是作为商品房的住房，它本身就具有投机的功能，在世界各个国家，各个主要的中心城市，都是如此，我想中国也不会例外，而今天如果我们说，很多的低收入人群住不起房子的话，那么这个责任更多的是在房地产开发商呢，还是在政府的身上？