周瑛琦:你十二岁的时候听到她的声音?
玛塔·塞巴斯蒂安:对,没错。
周瑛琦:她在录音里唱的是哪种歌?
玛塔·塞巴斯蒂安:就是今天我在北京的演唱会上唱的,非常忧伤的一首歌,讲述的是被逼着嫁给她不喜欢的人的一个老妇人的悲惨生活。它的旋律非常优美,而且从十二岁开始它就深深地印在我的心底。
你永远不会知道一个孩子在他的一生中会喜欢什么,所以我觉得父母有责任让孩子了解一些文化。我很高兴我的父母给了我所有这方面的信息。我父亲经常旅行,甚至到过中国,他是一个科学家、经济学家,他甚至研究中国的语言。而我在家里找到过中国的书籍,还有关于中国的语言和音乐文化的,不过是俄语的。我听到过一个在布达佩斯学习的中国学生唱的中国民歌的录音,和我今天晚上唱的一首匈牙利歌曲非常相像,所以千百年来我们匈牙利人从亚洲先人那里继承了很多音乐遗产,给我们打下了坚实的基础。
解说:作为欧洲建立最早的国家,匈牙利与中国乃至亚洲有着深厚的渊源,丰厚悠久的民族文化孕育了一批如李斯特、巴托克等作曲家以及音乐教育家。玛塔的母亲就曾经师从匈牙利著名的作曲家、民歌收集者柯达伊学习音乐。
玛塔·塞巴斯蒂安:我母亲实际上是一个教音乐指挥的老师,她师从柯达伊,一位伟大的作曲家。她当学生的时候,我就在她的身体里,肚里的一个孩子。所以我是在音乐中孕育的,我是为民歌而生的。
我没有这种音乐的高中水平的训练,甚至小学水平的都没有,我的导师真的就是一个乡下人。现在五十年以后在我们的音乐院校里有民间音乐系或者专业,而且我很高兴现在新的一代学习很多民间音乐长大。现在也许我可以把我的所有信息和深刻的记忆都传授给他们,所有的东西都是关于民间音乐的。
周瑛琦:可是十八岁以前你是如何培训的呢?你母亲培训你、帮助你?
玛塔·塞巴斯蒂安:当然古典音乐的培训我是有的。我六岁开始弹钢琴,而且学习五线谱。实际上我3岁就进了音乐幼儿园,所以总是有音乐气氛。我记得我母亲总是在唱歌,我记忆中就有唱歌和玩两件事,我非常喜欢,我总是在学校唱诗班唱歌。我真的喜欢古典音乐,我很高兴成为唱诗班的一员,这样我可以运用不同的声音。我喜欢我是一百人当中的一员的感觉,我们一百人必须一起合作才能做好事情,这和独唱、自己就能创造一些东西很不一样,我两个都喜欢。
来自匈牙利的玛塔没有进过专业的音乐院校,却如何被英国大导演选中,让她的歌借助电影的方式为世界大众所知?她和她的民歌一起又经历了哪些故事?
解说:巴托克和柯达伊是匈牙利民歌运动的先驱。二十世纪初他们到乡野民间采集民谣,虽然因为第一次世界大战收集工作被迫终止,但是两位艺术家所收集的音乐以及他们的做法,成了玛塔等匈牙利民歌艺术家的宝贵财富。
玛塔·塞巴斯蒂安:实际上20世纪有两个奇才,我们对拥有这两个伟大的音乐家和科学家感到非常自豪,没有他们也许我今天就不会在这里,因为他们在收集民间音乐上迈出了巨大的一步,录制了两卷二十万段录音,是欧洲最大的之一,而且一百年前就开始了,真是民间音乐收集方面不可思议的工作。以我的经验,虽然匈牙利人比其他欧洲人更加了解自己的传统,所以及时的可以记录下来活着的人会唱的歌曲,否则你知道我们就会丢失这些声音,当人渐渐死去就没法记录了。
那时候他们必须使用爱迪生的巨大的留声机,非常重,用起来非常困难,但是那也很伟大。我觉得看到这些旧的录音是让人非常激动的,也许质量不怎么好,而且年轻人抱怨说唉很无趣,我不喜欢那声音的质量,但是在那些不怎么好的声音后面有更多的东西,那是过去、是历史、是完整的人生。
周瑛琦:玛塔也学习他们到匈牙利的偏远地区去采集一些民歌。在这边她给我们讲一个特别好玩的故事,说她去了一个区域是川斯维尼亚那边去参与了一个婚礼,婚礼在那是三天三夜的,又唱歌又跳舞,所以到那演出的艺术家们其实非常辛苦很累的,那他们怎么样休息呢?在期间他们是不停下来睡觉的,他们为大众唱完歌曲之后就可能跑到厨房或是哪个边,然后给自己唱歌,唱的歌曲是另外一种内容。从这样的一个过程当中,他们自己就充电了,所以这个就是音乐的神奇的一部分。
周瑛琦:你的第一次表演是为柯达伊?
玛塔·塞巴斯蒂安:因为我要代表所有的匈牙利儿童,在他80岁生日上唱赞歌,来感谢他一辈子创作出的所有音乐。那年我5岁,而他激动得热泪盈眶,他说如果所有得人都唱得像你一样美,那所有的痛苦和辛劳都值了。他懂得收集歌曲,像一个文化的斗士。
周瑛琦:你觉得你自己在所有倾心于保存文化的人当中,扮演什么样的角色?
玛塔·塞巴斯蒂安:我不是那种斗士,高喊“让我们为文化而战吧”没有用。我有两个十几岁的男孩,如果你跟十几岁的家伙讲大道理说你要学这个、你应该如此如此,一点都不管用。我了解所有的人,最重要的是给他们树立一个榜样,亲身而忠实地去做你做的事情,于是他们就知道答案。他们看到母亲从一个小女孩开始,差不多35年了都在做这个事情。我疯狂地热爱这个事业,我相信并且投身其中,但是不说教,我喜欢通过在舞台上的音乐来教育别人,不是通过讲课而是通过音乐。我相信这是一个美丽的使命。