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陈玉荣：其实我刚才看到了这个米德伟先生他的这个对上合组织的看法的阐述，我觉得欣慰的是，像米德伟先生对上合组织的评价，认为上合组织是在维护地区安全方面是有积极的作用的。但是相当一部分美国人也对上合组织存在一种误解，对上合组织存在着偏见。这就是刚才您提出的，认为上合组织是对付美国的"东方的北约"，这种说法是站不住脚的，因为我们知道，这个北约是在冷战期间成立的，它是一个军事政治这个组织，而上海合作组织它是冷战之后成立的，是顺应了这个冷战之后和平、发展的这个历史潮流的应运而生的，上合组织就是说它没有冷战的这种胎记，也不具有冷战的基因，它就是刚才我们徐将军也强调的，上合组织是一个不结盟、不对抗、不针对第三方的这么一个组织。

主持人：这个话确实说的不错，确实是上海五国是1996年才成立的，上海合作组织是2001年才成立的。但是问题是，这个上海合作组织目前当年的5个国家现在6个国家，基本上都是这个中国以及以俄罗斯为首的那些前苏联的国家，而恰恰这些国家虽然说同时也都发展跟美国的关系，但是基本上目前跟美国海存在一些战略上的一些潜在的一些冲突，尤其是俄罗斯。所以会引起美方的一些忧虑。尤其是刚才米德伟先生也提到了，为什么拒绝美国接受伊朗？您有这方面的解释吗？

陈玉荣：上海合作组织实际上是一个我们强调了，是在起源于上海五国的机制，那么上海五国的机制最初的任务是解决中俄、中塔、中哈，吉尔吉斯、塔吉克斯坦、哈萨克斯坦之间边界的问题，那么随着形势的变化，这个中心的任务转移到安全合作上。我们知道在上合组织成立之前的这个中亚地区形势是极其严峻的，可以说当时的中亚地区形势是内忧外患，那么内部是为三股势力所困扰，外部又被地区热点所包围。所以当初上合组织成立的初衷就是借助集体的力量来维护这个地区的安全，应对来自内外的安全威胁因素的挑战。是基于这种目的。那么就是说上海合作组织实际上如果和这个美国比起来的话，就是说上海合作组织出现在先，那么美国出现在中亚在后，上海合作组织根本不至于有针对美国的这种性质。这个就是我认为美国学者对上合组织存在误解之一。

另外就是说上海合作组织它是一个区域性的国际组织，那么这个作为区域性的国际组织伊朗提出加入上海合作组织，伊朗是一个中亚的周边国家，又是一个以上合组织一些成员国相邻的这么一个国家。那么如果它要求加入上合组织，成为上合组织一个对话的成员，那么上合组织是没有理由的拒绝。但是并不因为上合组织吸收了伊朗为上合组织观察员国，就说明上合组织是针对美国的，就因此而给上海合作组织贴上了反美的标签，这样的话是，这个问题是过于简单化了。为什么这样说呢？因为这个上海合作组织的宗旨、原则是"三不"，不结盟、不对抗、不针对第三方。那么上海合作组织不会因为吸收伊朗为观察员国而背离自己的宗旨，这是一个原因。

此外，上海合作组织成员国也不希望因为吸收了伊朗，而把上海合作组织转化为一个反美的工具，因为上海合作组织如果成为一个反美的工具，实际上是不符合上海合作组织成员国的根本利益的。那么就是说上海合作组织成员国不论是中国、俄罗斯还是中亚国家，都不会为了伊朗而放弃同美国的关系。

主持人：好，那么如何消除来自美国方面的一些疑虑呢？美国方面您刚才已经试图解释了一下，中国方面有没有什么更好的说法来消除美国方面的疑虑？比如说一个非常具体的来说，中国方面未来也是有可能考虑跟美国进行合作，您觉得这个按照中国方面的设想的话，未来上海合作组织有可能发展成一个什么样的一种模式？

陈玉荣：上海合作组织作为一个区域性的国际组织，作为一个年轻的组织，还是在不断的发展过程中，但是从上合组织确定的安全合作和经济合作这两个基本任务来讲，今后上合组织发展方向就是能够越来越多的在这个区域内维护区域安全方面发挥自己的作用。另外就是通过这个上合组织这个平台，通过上合组织成员国和观察员国之间的经济合作，来带动促进这个地区经济的发展，通过地区经济的发展来实现这个地区的这个和谐，实现地区的稳定与和平。

主持人：那您刚才说的美国对这个上海合作组织存在一些疑虑，仅仅是指这个上海合作组织拒绝了接受美国成为观察员这个问题吗，还是有一些背后战略上的考虑。如果仅仅是这个问题，还是有其他的问题呢？

米德伟：说实话，在华盛顿的人们不会认真的考虑说没有加入上合组织就是针对美国的一个重大举动。我想美国可以接受这一点。但是这个确实也不是一个非常有面子的事情。

主持人：好，这个北京的徐光裕将军，米德伟先生我认为刚才所有的话都非常坦诚，一方面认为一方面坦率的承认，这不是很有面子的事情，同时非常的明确的告诉我们，这个没有被接纳为观察员并不是美国最最关注的问题，而美国在上海合作组织上最关注的问题就是三个字，透明度的问题，您认为当美方的战略评估以及它的战略的疑虑都非常明确之后，中方应该做一些什么样的回应呢，徐将军。

徐光裕：我想刚才米德伟先生你这个解读我还是觉得很好的，把这个问题要适度的进行评估，夸大它没有意义，至于美国没有参加，被拒绝参加了上海合作组织的观察员，可能在有点伤美国人的自尊心，但这个仍然还是一个战略的构思的问题，就是美国人有些人的向可能就是有一个美国是一个世界上最强大的国家，它应该对世界的和平负更多的责任，因此它能够介入的尽量介入，我觉得这是一种战略构思的一个偏差的问题。世界上的大国，强国很多，问题也很多，美国没有必要事事都要介入，事事都要管，把自己的国家管好，另外就把应该负的大国的责任，国家的重大问题能够扮演非常好的角色，我觉得这样就非常好了，作为我们中国方面来讲，我个人认为是非常希望美方能够在世界的事务中间，能够扮演一个非常好的正面的，理智的这么一个角色，这样可能对世界的整个的世界的局势都比较好。

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