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在权利和利益里找寻安静的书桌
窦文涛：还有一个是说香港大学的校长，说他利用自身的名望，像个拉赞助的，到社会上搞很多钱。但是很多钱来了，这个钱怎么用，给哪个课题基金，校长反而没那么大权利，校董会甚至是一个学生会的代表都要出来说说话。
许子东：香港是这样，学校如果能募捐到一千万，政府就贴你一千万。你能拉多少，政府就给你多少。我们这个校长就动用私人关系，把自己的私人交情全投进去了。
窦文涛：我原来老有一个印象，觉得学校总是比我们纯洁，净土啊。
张鸣：这个跟纯洁不纯洁没关系。其实说实在的，张维迎还是能拉钱的，他虽然也不怎么样，但是我们院长根本拉不到钱。我们学院最大的一笔赞助是从理发店那弄来的两千块钱，很丢人的一件事。
许子东：他是政治学系，张维迎是经济管理学院。
张鸣：如果要我当的话，我都能给他们弄到钱。
许子东：政治学系怎么拉钱呢？
张鸣：一样啊，一样可以有几家朋友，不是说非得企业家都去玩经济。
窦文涛：还是那个老话题，权利和巨大的利益结合在一起之后，庙里都会出问题。
张鸣：都这样，人见了钱都会变坏，关键是有没有机制制约他。钱肯定是要拉的，问题是这个钱拿过来不是我自己揣着了，我弄200万自己揣着不行，这有人整你。
窦文涛：武汉科技大学，湖北反贪局收到一封举报信，说这个校长贪，结果一查果然就贪。到他家去搜，到处搜不着钱，后来发现卫生间的天花板上有个缺口，打开一看，两个密码箱，一个密码箱里60万现金。然后他老婆崩溃了，往床上一躺，人家破案的会看，她怎么往床上躺？撩开床板，俩床板底下又俩密码箱，一个60万、一个80万，整个从他家抄出300多万。调查的时候这个书记一直配合，说我们学校出这样的事我痛心疾首啊，可最后发现怎么那封举报信的笔迹这么像这个书记的呢？然后一查，原来这个举报信是书记写的。所以校长还说，这书记整天不干正事，就给人穿小鞋，告状。结果到最后一查，连书记也是个大贪官，书记也受贿。就校长、书记俩人一对。
张鸣：中国的高校体制是这样的，有的学校书记说了算，有的学校校长说了算，看谁强势。不像地方，县委书记就是一把手。但是学校就不一样，有的学校书记厉害，有的学校校长厉害。像这个是校长厉害，所以校长贪的多。那书记不平衡，就告了。
窦文涛：你们俩都是教授，我问一个特别傻的问题，现在出现种种的这些事情，我们还有理由期望你们教授、学者的人格比我们高一线吗？
张鸣：很难很难。
许子东：职业道德，我想更应该期待的是职业道德。我在大学里这么多年，要追求制度的平等，那你永远会失望的。不管他制度再坏，你自己做你的学问，这个东西始终是存在的。你在那个制度里争啊，妨碍了你的精力，妨碍了你的时间，最后亏的还是你。
张鸣：已经很难有一个安静的书桌，各种的评审体系逼着你去做。
许子东：静都静不下来。
张鸣：我刚说核心期刊发表数，然后是国家课题数，然后是一级学科。靠谁来贡献这些数字呢？就是这些教师和学生。所以教师就忙着做课题，而我们社科院的课题，基本上是胡扯八道。比如说他有课题指导，如果今年信三个代表，就全是三个代表的，明年信和谐社会，就全是和谐社会的。这不叫学术，不是说三个代表不能讨论，但是你得学术化一点，不能全是这玩意儿，但是这个课题很大，钱需要越来越多。
许子东：而且你拿不到钱就算你没做研究，所以我们常常说，我们整天在写研究汇报，哪有时间做研究呢？
窦文涛：那不就等于培养政治的学奴，政治的奴才吗？
许子东：他的一个官僚体制，还不单是政治。
(完)
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编辑：
王莉
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