香港人很爱国 所以中国的事情我都关心

主持人：所以中国的事情你都关心？

梁文道：对，就算你关心的范围是香港，但是香港和祖国的范围是密不可分的，任何中国的风吹草动都会影响到香港，你不能不联系起来。所以从感情上讲我都很关心整个中国的事情。

主持人：香港人爱不爱国？

梁文道：爱国。

主持人：有没有中国观念？

梁文道：有，非常强。97年出版的一批书到现在还有的在卖，有很多作者该拿去打屁股，里面说的一些东西简直是胡说八道，说香港人没有中国观念，说香港人在英国殖民的时候就叫他们殖民化，叫他们认识自己是英国的子民，要效忠英国皇室，这都是胡扯。为什么？所谓效忠英国皇室，你当公务员要进行一个宣誓，问题是一般老百姓是完全没有英国观念的。

英国殖民统治的一个特点在哪里？它和日本和台湾不一样，日本殖民台湾的时候是要皇民化，李登辉有一个日本名的。香港不是，我们每个人都有英文名字，英国人是绝对不希望你认为自己是英国人的。英国人的统治方法是怕麻烦，我如果要去改你的民族认同，几百万的中国人，我要改这个的话我会增加很多的统治的难度。英国要这个殖民地不是为了人的效忠，是为了帮它做贸易，英国是讲实际的。整个大不列颠帝国是这样搞的，它和别的殖民帝国不一样。所以在殖民地时代每一个香港中学一定都有一门课是中国历史，但是几乎没有一间在教英国史的。我们教的历史是中国史和世界史，英国史放在世界史上。你问街上的香港老百姓谁是邓小平肯定都知道，问他朱德、毛泽东、刘少奇都知道。

主持人：专门学过？

梁文道：就算不学，但是社会上都讲。反过来你问一个香港人《大宪章》是什么，不知道。英国现在的王室叫什么也不知道，什么叫做英国国会的“新领事制度”也不知道，所以香港人对英国是很陌生的，英国国家的历史文化和制度我们都很陌生，反而中国的东西我们都学的非常好。香港的中学教中文肯定都得念一些传统的文学作品，肯定都念过鲁迅和周作人。有中国文学这门课，都念过点《诗经》，如果学语文的话也学过一点《论语》和文言文的东西。反倒是教英文是很实用的，不会逼你学好英国文学史，所以香港的文学概念是很强的。你看电影上李小龙怎么说话的，每次打那些鬼佬，打日本人的时候，或者是霍元甲，他们打外国人的时候都会说“我是中国人。”

我们香港华人对大陆人的时候说我们是香港人，但是对着老外的时候认同层次是不一样的，比如你是北京人，你对待上海人你不会说我是中国人，你会说我是北京人。我们也是这样。但是对老外的时候，就会说我是中国人，我们中国人怎么样。周星弛也是这样的，一说话就是我们中国人怎么样，我们中国认同感很强。

主持人：我们对这些是闻所未闻，在普通人的印象里面确实香港人的中国观，香港人爱国的意识感觉还是需要再强化一下？

梁文道：是这样的。香港有一个很强的文化血脉民族上的对中国的认同。整个社会基本上是过去几十年来的移民构成的，而且这个移民部是49年来一批就结束的，在70年代还不断有人加入，所以它对中国的感情不可能断。第二，英国人也不去碰你那个，不只不碰他们还保留。怎么保留呢？两岸三地里面香港是最后一个废除《娶妾法》的地方，在七几年的时候，要不然何鸿生怎么会有四个老婆？英国人的想法是这样的，中国人听我话就行了，你原来爱怎么干就怎么干。英国人的角度来说纳妾是陋俗，但是你中国人喜欢这个调调，你们就好好纳吧，该娶妾娶妾，该干吗干吗。

比如在香港爸爸死了分房子都是给儿子，不给女儿的，所以它是非常传统的。所以香港很多传统的中国南方、岭南的习俗保存的好的不得了。所以70年代大陆闹文革，破四旧很多外国学者人类学家研究华南的宗族都是都香港考察的，大陆都没了，反而香港保存的比较好，所以香港是有很传统的东西。唯一变的是香港是世界上很多年没有做国民教育的地方。因为政府不会主动说我们什么什么人应该怎么样教。他们第一不会逼你认自己是英国人，第二也不想让你承认或者是以自己做中国人为荣，于是就强调我是中国人，但是我们一般说自己是香港人。

唯一和大陆的其他在哪儿，我们没有这种国家认同感，我们认同这个民族，认同这个问题，也认同这个国家，但是我们未必认同这个政府，和这个政府政党所构建的国家体制我们未必认同。而且这里面我们要承认有过很现实的东西，这个现实的东西是什么？香港人是怎么来的，它绝大部分是49年后来的。49年的时候为什么要来香港？其实他们是逃难。700万香港人里面有一半是49年来的，带着他们的第二代，第三代。当年他们既不认同国民党，也不认同共产党，国民党很腐败很贪污，共产党不知道在搞什么，挺可怕。三反五反的时候来了一批，大陆的时候又来了一批，文革的时候又来了一批。

你想想看这样的构成背景能很欣赏，很拥抱共产党统治的这个政权吗？他们不会的，主要是一种逃亡的感觉。文革的时候被人斗了所以就逃了。所以今天所谓我们的香港人不爱国，讲的不是国家，是指和这个政府有距离感。