歌坛大哥罗大佑的奶爸养成记：我要从换尿布喂奶学起

罗大佑：“爱”字很少出现在我的歌里面 但爱在我人生中排第一名

陈鲁豫：爱在你生活当中一直占一个什么样的位置？

罗大佑：很多事情我们都是天生鲁钝，到后来才明白。

陈鲁豫：爱罗大佑这个人是个挺辛苦的一个事。

罗大佑：罗大佑怎么可以做这种事情呢。

解说：鲁豫有约，说出你的故事，罗大佑，似这般柔情的你。

很多人都说罗大佑所有情感都在他的音符里了，大学的光阴中罗大佑结识了护理系女生夏志仁，两人7年的初恋时光被罗大佑写成了一曲《光阴的故事》，但比起这段懵懂的初恋，罗大佑更愿意把生命和另一个女人分享，罗大佑把写了整整五年的《童年》送给张艾嘉，却仅花了30分钟完成《恋曲1990》，爱情的东西我明白，但永远是什么，来和初恋告别。

1976年罗大佑与张艾嘉因电影《闪亮的日子》结缘，与张艾嘉的这段感情让罗大佑受了很多伤，一个刚刚医学院的毕业的学生，在一岁父亲就过世，16岁就开始演戏的张艾嘉面前，我爱你三个字显得多少单薄而苍凉。

1999年，罗大佑与相恋11年的李烈结婚，但是这段婚姻仅仅维持了一年半就结束了，离婚后的罗大佑，经历了人生的低潮，家对他而言变得奢侈起来了，2010年本以为自己不会再走进婚姻的罗大佑，在巴厘岛与小自己13岁的香港女友Elaine结婚，2012年8月15日，罗大佑升格当爸，妻子Elaine顺利诞下女儿，这位在爱情里摸爬滚打了大半生的歌者，终于在一个新生命的诞生中，拥有了自己的家庭。

陈鲁豫：那你在某一刻，你特别明确地感受到，你身边这个女性，会让你觉得OK，是她，我想跟这个人在一起生活，未来我觉得是可以的。

罗大佑：这在我生命里面出现了好几次，因为你都这个状态。

陈鲁豫：所以这个。

罗大佑：对，你20几岁是个状态，你说16、17岁，大家都有初恋、单恋这个准备，30多岁你会不会有，40多岁你会不会有，这个天下就是你会有人，对不对，有时间，有地点，人、时间跟地点，就会产生一些事情出来，那那个事情能不能，真的成事情，那要很多条件的，它要有经济的条件，有大家时间能不能互相搭配的条件，有大家是不是能够接受同一种状态，同一种空间，房子，各种各样的条件。

陈鲁豫：所以我觉得我们在那个时候许下的诺言，它其实是真实的和真诚的，但我们通常的做法跟看法，就是一年两年三年，这个爱情婚姻，最后没有一个好的结果之后，我们会否定过去所有的过程，其实这个是不对的。

罗大佑：因为人是会改变。

陈鲁豫：对，但是在那一刻，它其实是真实真诚合理存在，有它存在的理由和价值的。

罗大佑：是是，对，我们不能去否定那个时候我们这个人。

陈鲁豫：我们一般都是唯结果论。

罗大佑：对，但是因为人是真的会改变，我以前不是说我不结婚吗，我以前不是说我不想生小孩吗，还是改变了，对，过去的誓言就像那课本里缤纷的书签，对，那个，也不要说我们傻，但是成长就是这么一回事情，也就是我们生命是从整个那么多的不同的片段，不同的阶段，慢慢慢慢成长，然后我们才会回过去看，那个时候我就是不够成熟，那个时候我就是少了那个条件，那个时候我就是，我就是比较没有钱，那个时候我就是脑筋里少了一条筋，那个时候，我就是禁不起诱惑，回去不断地去检阅自己，才会有一个比较成熟的一个状态出现。

陈鲁豫：爱在你生活当中一直占一个什么样的位置，排序，我总觉得男人对于爱，跟女人对于爱，包括不同的时期，排序绝对是不一样的，可能在你的人生当中，可能艺术以前是排第一的，音乐是排第一的，然后爱可能排在，我不知道第几位，现在可能女儿，它应该永远不是排在前三的一个位置。

罗大佑：问得好，鲁豫小姐问得好，我觉得，这个字很少出现在我的歌里面，除了一首歌叫《爱的箴言》，那就要把爱写成字，这样这样这样，但是很多事情我们都是天生鲁钝，到后来才明白，人真的是要经过很多的时间的历练和智慧，才能发现自己，我相信，我相信这个东西，可能一直都排名在第一名，可是自己没有发现到。

陈鲁豫：在你的人生的排序当中。

罗大佑：应该是第一名。

陈鲁豫：你说任何时候。

罗大佑：否则写歌是什么？写歌就是写感情，歌除了感情还有什么？你现在把那个东西，不管是人的土地的家乡的男女的，男女还包括失恋的，还包括单恋的，还包括开心的，各种各样的爱，你要写进去，可是挂在嘴里又很肉麻，这个字挂在嘴里是非常肉麻的，但是你得想个办法去表达它出来，你跟你的朋友之间，你到一个异乡里面，你碰到人的时候，不太熟的人，从陌生人变成比较熟的人，那个都是类似这样的一种东西的一种表达，你对你的工作，弹琴然后学吉他，那个每个音，它除了技术以外，其实就是那个东西，你表达是那个东西，所以说为什么做一个音乐人，虽然有时候会比较情绪化，有时候会比较感情化，有时候人家会讲感情用事，比较冲动，但是作为一个音乐人有一方面，有个地方是很幸运，就是我们在受到挫折的时候，心情很不好的时候，我们自己弹一首歌，唱一首歌，你是比较容易发出自己的那种郁闷，比较容易使自己的心情缓和下来，那那个东西是什么？大概就是你刚刚讲的那个字，那是很重要的，对，那其实是一种，是一种我觉得每个人身上都有，爱是每个人身上都有的，可是看你把它隐藏得多少，来表达这个东西，我觉得它是那么诡异的一个状态。

陈鲁豫：其实每一首歌都是一首跟爱有关的歌，所以每一首歌都是情歌，我指的这个情不是爱情，就每一首歌都是一个情歌。

罗大佑：对，每一首歌都是，因为它就是表达感情的，你把感情拿掉的话，那个任何一首歌都不像歌了，你可以说它是一个诗，你可以说它是一个论文，你可以说它是短信，你可以说它是个箴言，你可以说它是个名言，它就不是一首歌。

陈鲁豫：所以爱对你很重要，爱情对你重要吗？

罗大佑：也重要，当然也重要。

陈鲁豫：我怎么觉得爱情对于男人跟对于女人是不一样的，就是这种重要性是不同的。

罗大佑：可能是因为男人在女人，在先天上扮演的角色就不一样，爱情当然重要，就像太极图，太极图不就是这样的阴跟阳，它就是日跟夜，太阳跟月亮，一个周而复始，让你可以，这个是你的recharge，充电，好，白天你去放电，所以男女配对跟搭配是宇宙早就定好了一种规律，秩序谁赢谁输，那个没有的讲。

陈鲁豫：谁赢谁输，你赢过，每个人都赢过，也都输过。

罗大佑：不不，到最后男人一定是输家，男人到最后一定是输家，当然天生上就如此。

陈鲁豫：我的感觉就你来说，我觉得爱罗大佑的歌是一件很幸福的事情，爱罗大佑这个人是个挺辛苦的一个事。

罗大佑：很可怕呦。

陈鲁豫：我不知道，我只是在想，艺术家好像都应该是这样子的。

罗大佑：因为我们，就像我们刚刚在聊，因为就是在一种稳定状态，我们会想，想要换一个状态，来使这个不稳定的状态有一种能量，再从这个能量里面吸收能量出来，想去刺激自己的创作，我们会有这个问题，那你说要不要怪罗大佑或者怪艺术家？这个好像也没办法，就是变成那个样子。

陈鲁豫：你很会自我解脱。

罗大佑：对对，赶快，是，但是他就是这个状态。

陈鲁豫：我忘了是美国哪个歌手，他写过一个歌叫《To All the Girls l ‘ve Loved Before》，那是谁写我忘了。

罗大佑：Willie Nelson，两个为女士倾倒的罪恶的男士一起唱的，Willie Nelson跟那个西班牙那个歌手叫做。

陈鲁豫：那个西班牙我不知道，我只知道他唱的。

罗大佑：Julio。

陈鲁豫：就是Julio，他们俩一起唱的。

罗大佑：Julio lglesias他们俩一起唱，他们为了摆脱这个罪恶，所以两个人一起分担这个罪恶，一起唱，让女生觉得好吧，恨你们也只能恨半个。

陈鲁豫：如果你要写一首歌To All the Girls l ‘ve Loved Before，你会怎么写？

罗大佑：我不好意思写，我觉得怎么可以全部放在一起，怎么可以做，一个男人怎么可以做这种事情，怎么可以，你分开处理，你个案处理，怎么，一起弄不行，不行，不好。

罗大佑：你给你太太写过歌吗？

陈鲁豫：有，当然有。

陈鲁豫:他肯定爱过，很深地爱过，伤过别人，也某时刻被爱情闪过一下，但是我不认为对于他来说，爱情在很多时候是人生当中最重要的，因为像他这样一个内心挺丰富的一个人，应该能够被其他的艺术、音乐能够填满，能够获得某种快乐、灵感，精神的那种满足感，所以情感对于他来说不仅仅是爱情，都是情歌，但是情歌不一定是爱情的歌。

陈鲁豫：所以我觉得timing，就是在这个时候的你是一个最成熟，最对的一个状态。

罗大佑：不知道是不是最对的，我最近在想一个问题，就是说幸福是一个可以很内在的，我想它是一个比较恒定的一种状态，那问题是幸福如果要有这种幸福的内在的感觉，我现在发现了，可能是成家以后，它需要一些人的状态，你才可能是幸福的。

陈鲁豫：我明白你说的，我刚才也在想，幸福你只靠你自己是完成不了的。

罗大佑：对，对。

陈鲁豫：但快乐跟开心，我喝一杯咖啡，我喝一杯茶，我可以快乐开心。

罗大佑：我看一个电影。

陈鲁豫：幸福你只靠自己无比完成实现。

罗大佑：对，对。

陈鲁豫：这个是非常残酷的一个事实。

罗大佑：这个是我活了几十年以后，我发现就是这个样子，它得是这个状态，因为人，人就是群居的动物，你得有配对的人，搭配的人，或者是跟你能呼应的人，在某个状态里面，你觉得大家都是那个频率，大家那个同温层，是在一个状态里面，你才会有幸福的，所以我们都好像一辈子，都在追求一个东西，可是这个东西不是你独立可以完成的，那也有缘分什么这些东西。

陈鲁豫：所以你身边的这个女性，你的太太，她要够，够坚持、够坚强、够耐心，等到你可以允许别人带给你幸福感觉的那个时候，对吗？

罗大佑：对了，你对了一半，至少对了一半，对，你真的很了解女人，你很了解一个。

陈鲁豫：Hello，我就是女人好吗，而且我跟你太太是年纪差不多，是属于同一个时代，所以OK，更加了解。

罗大佑：所以，it’ s never too late，to do something，真的，因为现在的科技真的很进步，IVF真的很进步。

陈鲁豫：但是你这一点，我会对你有一个在我心中加分的地方。

罗大佑：是吗？

陈鲁豫：你猜是什么，你猜是什么？

罗大佑：这个男人愿意做这个事情的配合。

陈鲁豫：你说结婚和生孩子，不是，不是这个，有这个，但有关，是什么呢？就是你的太太的这个，她的这个年纪状态是这个样子，我觉得有一种cliche，就是特别，我觉得就是这样，就是一个成熟，成功的一个男性，找一个年纪非常非常轻的一个女孩。

罗大佑：好像是这样吗？

陈鲁豫：可能这是我的，可能这是我的一个特别幼稚的一个地方，但我就觉得她只要打破这个cliche，我觉得挺好的。

罗大佑：我知道，因为我一直觉得时间跟年纪是还蛮重要的。

陈鲁豫：对，我的意思就是，因为我是这个年龄段的女性，但是在如今的中国的社会里面，像你这样的成功的，成熟的男性，不管他多大年纪，都会要找一个比如说，以前是80后，后来是90后，未来恨不得就是00后，我觉得那是一个特别常态的，但在我看是cliche。

罗大佑：那个太现实了，我觉得他们太不懂得appreciation，女性的成长到40岁50岁。

陈鲁豫：但是那个太常见了。

罗大佑：真的。

陈鲁豫：真的，你往你身边你朋友当中去看，就是这样子你不觉得吗？

罗大佑：我觉得，但是我觉得那个问题就是在心灵，心灵里面少了一份对自己的那种信心，然后对对方的那种眼光，我现在觉得女人在40岁、50岁，甚至60岁的时候，她的。

陈鲁豫：罗大佑加分。

罗大佑：她会有一个很，很attractive的地方，因为比如说这样，请勿随便加分，加分有时候加错分，有时候一首歌对不对，你听10年它是这个样子，你20年你听它，它会是有一个感受，你听一首歌50年以后，像我现在在听的《The shadow of Your smile》那个歌，我现在还是会有一些顿悟出来的，人也可以是这个样子，因为我们人经过时代，我们会有更多的历练，会有更多的感受，会有更多的这种对人的这种，这种体谅跟understanding，那个都是造成一个人的魅力的一个很重要的一些因素。

陈鲁豫：你一直是这样的，还是其实在不同的时期，你是慢慢有一些改变的，我指看女性？

罗大佑：没有，我以前就讲过，我说女人40岁以后，才会有真正的魅力出来，我以前就讲过。

陈鲁豫：但是这个的确在如今的中国男性当中，这个真的是不多见的。

罗大佑：男人要加油。

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