女性车厢引争议 评：先解决人的共同尊严 再单讲女性尊严

马家辉：男女平等大方向问题没解决

窦文涛：咱们广州有一位女性的作者叫侯红冰老师的，你瞧她写的这一段话也挺有例的，说解决性骚扰的办法变成给女性设计专用车厢，这明显是搞错方向，因为这是什么呢？用限制潜在受害人群的行为，来防止犯罪，这是把女性合理的空间让度出来给潜在的犯罪者，甚至什么官方微博珠江新城在线就说，哈哈哈哈，只有一节女性车厢，喜欢贴男士紧一点的还是有选择的，这句话翻译过来就是，我现在尤其不能得罪女作家，这句话翻译过来就是现在给你女性车厢，还不去女性车厢的女生就是默认喜欢性骚扰的，如果没有足够的公共设施，能够像男女厕所一样分出男女车厢，那么共用车厢就不可避免。他说什么怎么着，你同意吗？

周轶君：我就这样说吧，我在伊朗的时候我坐过他们那个列车，但我没有去那节女性专列，他们也是说你女的可以去那个车厢，你也可以到别的车厢去，他们还真不是完全因为就是宗教的原因，因为公共汽车上面男女也在一起的，他只是也真的他们是出于说，女的你怕被骚扰或者说你愿意你更舒适，因为他们那种国家嘛，你可以去那儿，但不阻止你去别的地儿，我去了别的男的那个车厢，因为当时我正好要跟一个采访对象要聊天，他说你可以跟我一起来这里的，我没有觉得别人，那可能也是很短暂，我不觉得说这就理论上就是说，我过来之后就愿意被你们给性骚扰，不会，而且一般的男士比如说你们，你们也不会说我原来不想去骚扰人家女的，现在我发现你不去女性列车我就可以骚扰你，你也不会有这逻辑吧。

窦文涛：所以我给你说，山洞是非常可怕的，我本来没这个想法，但是我看了这个侯女士的想法之后，我就说她说的也有道理，她并不是光为女性着想，她也为我们男性着想，她说你换成一个女性车厢，你又把那些个守法有德的男士们置于何地呢，意思坐在男性车厢里的这帮男人你把我们，你明白吗，她这一说我本来没这感觉，她这一说你把我们都当成想性骚扰你的，把我们关到另一车厢去。

马家辉：假设我们是色狼，没有这些讨论要讨论好久，日本搞了那么久，我记得那时候日本在讨论，我们那时候看新闻好久好久以前，就是说居然有女性专用这个东西，而且非常诱惑。

窦文涛：你就想往里钻是吧。

马家辉：另外一个志愿就是快点长大，要跑进去这样，可是那时候的讨论我记得重点在于什么呢，正经的话这些所有讨论女性主义者，左翼的右翼的全部要讨论出来，可是当时的为什么还在推行呢，好吧，请各位关于性别意识平等，怎么样来建立培养，请继续慢慢讨论，先让我们有了这个专车，你需要的你自己选择，没有人赶你上去，你自己觉得需要的，请你上去，总有一群人很现实的，我需要，我不能等你再讨论十年二十年五十年一百年，什么样的公共政策真的做到才真的是男女平等，我不需要这样讨论，因为这个跟什么女性参军还有什么女性厕所的比例，每一次一出来，可是又有争议，我不能等你讨论那么久，等你全世界搞好了这个你才保护我，而且我不会因为有了这个专用车，而不推广男女平等。我觉得因为有时候是公共政策的问题，很现实，水清无鱼，我不能等你两方的专家坐下来讨论完再说这样子，有些要看具体的城市，他的人到底要求什么，情况严重到什么地步总要解决问题。

周轶君：若爱护女性 不如多设置女厕所

窦文涛：我跟你说，你这个考虑什么都得考虑，中国国情，你看这个报道这标题，他事实上问题是什么，尴尬了，深圳地铁首开女性车厢，结果塞满了男乘客。

马家辉：女性优先吗，你没有说。

窦文涛：他意识不到男的坐那儿都不让坐，他有一个你不承认男女有别，挤地铁女的挤不过男的，他有时候也不见得为防性骚扰，他也是考虑到女性在身体上，的确要挤。

周轶君：那咱们能不能先把排队上车的问题解决了，倒过来考虑，我想真实问一句，他这个设女性专车的这个初衷到底是什么，是爱护我们女性吗，如果是爱护女性，可不可以第一商场里面哺乳室再多一点，女的厕所能不能再多一点，社会上能不能给我们同工同酬再多一点，你别这些大方向的事情都没解决，你现在跟我就来一个粉红色的专列，好像我们就好开心的样子。还有一些搞一些什么女性停车场这那，我看好多都是商业考虑吧。

马家辉：没有，君君，因为假如用。

周轶君：把我们当熊猫其实为了赚钱而已嘛。

马家辉：没有假如用日本人的说法就是说，没有人说你刚说的情况不考虑，只搞女性专车，可以多搞，问题是你搞了到底是针对什么问题，比方说文涛说排队挤不上去，你说的太好了，你先搞好排队嘛，深圳地铁广州地铁特别好，我每次去有一个感觉，都挤香港也挤，有些是叫做什么管理员那些保安些什么站在那边香港也有举牌，日本也有，请往这边走，请往这边，可是为什么需要像赶狗一样呢。比方说我们在深圳看到有些保安员在那边，拿着一根红色的什么棍棍。

周轶君：打你吗。

马家辉：去去去，快，去去去这样，我觉得是多么不自在，假如你知道，这几年比较好了，因为归了香港地铁来管，在这方面排队也好，管理文化也好，大家友善多一点笑容等等，比方说过关检查好吧，你为了保安检查那个包包对吗，不要用假的X光机，你检查的人那个管理员知道是假的，我被检查的人也知道是假的，或者说他根本眼睛都不瞄你，你在那边检查包包的时候，管理员在聊天，昨天打麻将没人管，所以我觉得这些解决了再说吧。

周轶君：说到底就是说你人的共同的尊严，你没解决，你单去讲女的尊严，为什么有的那些女性主义者，她们对我挺有意见的，她说你知不知错，你怎么怎么，我其实挺支持的，但是我总考虑说，好，你讲这个女权我们能不能先讲人权，我老觉得就是说你这个几方面稍微要一起来讲我都同意，但你光说女的要怎么样，女的要怎么样，好像首先就把我们自己给特殊化了。

窦文涛：但是设这个女性车厢，那到底女性是喜欢还是不喜欢。

周轶君：你管的好当然喜欢，你如果管的好，真的能够顺顺利利保障了女的能够上班的时候她们都最理想能在里面去化妆换衣服。

窦文涛：日本的就是这样。

周轶君：能做到，好，但问题是你现在不是没做到吗，还是管理有问题，就是说到底我们所有的问题是管理上，就是没有做好。

窦文涛：所以咱们这个定位上也有模糊性，叫女性优先车厢。

周轶君：对，你干脆。

窦文涛：现在咱们的孕妇优先座位都有人抢着占不让坐的。

窦文涛：国情文化不同 很难绝对说谁对谁错

马家辉：没有，我是说前一阵子去试过嘛，陪我老婆去拜佛，八十八个跟弘法大师有关系的寺院去看，其中还去了小豆岛，就从四国那边坐船过去，反正我是没有预期说原来那个船里面三层的船，都有女性专用的房间，我们坐什么地铁会有知道，你没预期，所以我根本没看，一上去就进去了，一进去我也没有感觉怎么样，好安静，女的坐在那边我也坐着，突然后来旁边有人这样鞠躬，就请我出去，指一下那个标签，我就明白，可是那种礼貌的态度，觉得他对不起我，感觉好像说他对不起我这个地方是女性专用，好像是他冒犯我，而不是我侵犯了她们的空间，我当然就对她鞠躬，这是多少度九十度鞠躬，一百下，就出去这样子，他们女性专用，所以基本上所有的我猜大部分吧公共交通工具都有，而且他们说到底，就算是女性专用，我在想像假如发生在其他地方，可能在后面就一拍拍我，或者说大声女性专用你干啥这样子，这种礼貌就是尊重的问题。

窦文涛：而且这个真的还得是，国情文化都不同，你比如说你像北欧一些国家，你要搞女性车厢，确实当地女权就会反对，他对这个很敏感，就是甚至于英国人讲绅士风度，就是潜藏着意味着我女的是弱者吗，但是你看像在日本，他完全是另一个逻辑，就是这是对女性的尊重和关怀，考虑到女性特殊的有一些哺乳的需要，化妆的需要，你说这个比较很难绝对的说谁对谁错。

周轶君：在欧洲，我以前以为是他们的女权要比我们做的好，但是你跟他们聊，我发现他们其实还不如我们，就是好多时候他们心里上，觉得那种弱势感，比如说他们说在职场上面，女的要穿的比男人更男人的感觉，就是一定是西装衬衣那样子的，那个头发要剪的很短的，才显得你有和男人一样的能力，他说你们中国女的你穿个裙子去参加一个好像很多精英的会，中国女的越发会显出自己是女性的感觉，但对于他们来说我一定要穿的跟男人一样才显得我有这个能力，这个大家这种文化落差是蛮大的。

窦文涛：就是蛮大，所以你比如说他们就有人讲，就是说日本搞的挺好，但是日本的妇女地位排名在世界上就不算高，而且日本在很大程度上我觉得他对人的欲望，你刚才讲这个性骚扰，确实日本电车上性骚扰也很多，所以他也有这个含义吧，就是弄女性车厢，防范一些潜在的（性骚扰）。但是一方面日本人很谦让，另一方面他的一些个色情服务，满足这种欲望，你知道这种在拥挤的车厢里，就是日本有一种色情服务，就特别逗，变态佬夹一定要夹中文包，就是一个大巴士的大轿的车箱子。

周轶君：你看他看的眼神不对。

窦文涛：他提供的服务也没别的，就是一群穿着办公职业装的一群在这个大巴士里，就挤着这个变态佬，那变态佬夹一公文包，戴着个眼镜，然后那个车是在跟游乐场带震动的，好舒服，最后交多少日元走人当良民去了。

马家辉：你说是那个服务。

窦文涛：对，他就有这种，就专门满足这种。

马家辉：没有，你用满足两个字可能不只满足，想挑逗你这种欲望。

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