基因科学究竟是被打开的潘多拉魔盒还是缪斯女神的馈赠

基因检测并不相当于科学算命

田桐：非常感谢王老师的演讲，来，我们来看一看现场观众朋友有哪些问题，可以向王老师进行提问。

现场观众：有一种观点认为，基因检测技术相当于科学算命，您是怎么看待这种说法的？谢谢。

王立铭：我觉得也对，也不对，对于某些性状来说，我们确实已经可以通过基因检测的方法，来进行判断，一个很经典的例子，就是刚才说到的朱莉的例子，因为BRCA1这个基因突变和恶性肿瘤的发病之间，是有非常强的相关性的，检测到那个基因缺陷，就像我刚才讲的，不太严谨地说，或早或晚，她都会得恶性肿瘤，所以利用这个方法我测这个BRAC1这个基因的缺陷，我确实可以算出来自己会不会得肿瘤，也是一个很重要的健康方面的信息，但是对于很多信息，比如说智商，比如说人格，比如说能长多高，能长多好看，这些性状，我们每个人都关心，我们也确实知道它和基因有很多关系，有很强的遗传因素的贡献，但是目前的人类的基因科学的研究，还不能告诉我们，到底是哪些基因，真正决定了这些性状，或者另外一个例子，就是比如说糖尿病，我们也知道糖尿病、高血压、这种代谢疾病，也有很强的遗传因素的贡献，我们甚至已经找出了很多基因和这些疾病有关系，但是每一个单个基因的缺陷，和这些疾病之间的相关性都很弱，可能只贡献了这个疾病3%，1%的这个风险因素，那么在这种情况下，我测一些基因的基因缺陷，来判断我是不是会得这些慢性疾病，乃至于我智商有多高，我有多好看，我能长多高个子，是一个，至少在科学上非常不靠谱的事，在目前的科学水平上，很不靠谱的事，从这个角度讲，用算命这个词也对，因为在我看来，算命也是一个很不靠谱的事。

读取基因组DNA技术对人类生活究竟是利是弊

田桐：我在想一个问题是我们的科学进步，都是要服务于人类的生活，以及我们的生活质量，我畅想如果在未来的某一天，我们的基因缺陷都能够在第一时间，被大众所熟知的话，如果是一个有基因缺陷的女孩子，她可能会面临着找对象很困难，然后投保险被拒保，去单位被拒绝这样的情况，那我们发展科技，反而会给我们的生活带来下降的话，这不是一个悖论吗？

王立铭：对，其实这是一个非常非常好的问题，从某种程度上讲，有一天我们确实有可能通过读一个人的基因组DNA信息，了解他非常非常多的特性，因为就像我刚才讲的，人的很多特性，就是基因决定的，那么只要测一测他的基因组DNA，我确实能预测出，比如说他的性格适不适合我的工作，他智商有多高，能力有多强，等等等等，那可以想象这些信息也就会变得非常敏感，因为它会成为一个人非常非常重要，非常非常核心的隐私信息。

就像打一个可能不太恰当的比方吧，我们今天，我们是有这样的法规，不允许雇主强行的要求雇员，比如说披露他的，比如说传染病的信息的，因为这些属于患者的隐私，一旦被雇主知道，确实会产生所谓的就业歧视，那么可以想象，终极的就业歧视，就是你说的，拿到了全部基因组信息，同时又有能力解读基因组信息，意味着什么？所以这个背后，可能就有两套逻辑来应对它，第一，如果这一天真的发生，那么必然伴随着对基因组信息非常非常强有力的监管，绝不允许它随意地泄露给本人之外的任何第三方。第二，我们可能就需要有些类似于平权措施，保护，或者说支持这些，从基因组水平上存在某种我们当时认为是缺陷的人，或者说某种程度上就是遗传上的弱势群体，支持他的发展，保护他的发展，我觉得这两套逻辑可能在那一天都会需要，当然了，我必须得说，这个还是在很遥远的未来才会发现的事情，我们不妨现在去设想，我们需要什么样的准备，但是倒不需要现在就为这个东西担心太多。

复活已消失的物种仍是前路漫漫

田桐：好，我还要大开一下脑洞，之前我们看《侏罗纪公园》的时候，有科学家就拿到了化石，提取DNA，从恐龙蛋里生出来了一个小恐龙，你觉得这个事有可能发生吗？

王立铭：这也是一个很好的问题，这个可能有一个，最近有一个例子和它有点像，可能没有那么难，就是有些科学家在讨论是不是要复活猛犸象，因为猛犸象我们现在，确实是能够通过冻在冰川，冰雪里的猛犸象尸体，得到它几乎全套的基因组了，换句话说，就是这个遗传信息我们已经有了，确实有科学家在技术层面讨论，我是不是能把这个已经消失的物种给复活了，当然了，必须得说这个技术层面，其实是有非常大的难度的，这个一方面，我们要获取它全套的基因组，这是一个可遇不可求的事，以恐龙为例，我们目前是没有任何能力的，因为我们目前，我们没有任何比较新鲜的恐龙尸体，得到的化石里，是没有什么DNA的，只有一点点，这是第一。

第二，即便是像猛犸象这样获取了它几乎全套的基因组，你要找一个合适的子宫，孕育一个小猛犸象是很困难的事，因为我们知道，每种动物的子宫里，都只能孕育它这个同物种的这个生物，同一个受精卵慢慢的发育成一个个体，然后发育成熟了，生出来，我们目前人类确实还没有技术，让一个，比如说现代生存的亚洲象的子宫里，孕育出一个猛犸象，就更别说已经灭绝了几千万年的恐龙了，所以这个东西，我认为是一个确实是可以探索的研究方向，但是在可预见的将来，应该还不会变成现实。

田桐：好，谢谢，来，我看一看现场观众，还有哪些问题想提问的。

王立铭：希望人类拥有长生不老的超能力

现场观众：王老师你好，要是您写一部科幻小说，您会写什么题材？会希望人类有什么超能力？谢谢。

田桐：谢谢。

王立铭：这是一个很有意思的问题，其实我自己确实也写点科幻，因为我又是做生物的，所以我可能，我想到的题材都和生物有关，比如说我曾经设想过这么一件事，就是等有一天人真的离开地球，进行星际远航的时候，那么从生物学上，人需要进行什么样的准备，我至少能想到两条，一个就是冬眠，因为星际远航，是一个很漫长的过程，在绝大多数时间内，人类宇航员也干不了什么东西，但是他的寿命是有限的，所以为了延长他的宇航时间，我们可以把他冬眠起来，冬眠确实是一个人类还没法做到，但是确实又有很多实验室在研究的东西，因为我们知道有很多物种是可以冬眠的，这是一个，我确实设想过的一个场景。

另外一个是长生不老，原因也是一样的，因为我们要真正进行星际远航的话，我们需要非常有效地延长宇航员的工作寿命，那么让他能活得更长，活得更健康，也是途径之一，当然这一条，就不光是对于宇航员有效，可能在座的每个人都希望自己能活得更健康，活得更长，实际上也确实有非常多的实验室，在研究衰老到底是怎么回事，怎么样才能延缓衰老，怎么样才能延长寿命，所以这个可能是我特别关心的一些科幻的话题。

田桐：那如果碰见外星人呢，会想跟他们交流，或者是想问他们什么问题吗？

王立铭：关于外星人这个话题，我其实是没有什么能力回答的，当然我确实是经常开脑洞想这个问题，我的一个猜测是，当然这只能是猜测，大家千万别当真，就是如果有一天真的找到外星生命，也极大可能性是没法交流的，因为在遥远的两个星球上，发育出来的，进化出来的物种，能一见面就能交流，能互相理解，反而是一个挺奇怪的事。

田桐：好，非常感谢王老师，非常感谢您给我们带来这期的演讲。感谢您收看这一期的《世纪大讲堂》，下一周再见。

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