天使投资造就多行业奇迹 滴滴摩拜成功同时也留下无数败者

摩拜单车持续火热同时已出现轰然倒下者

几家欢乐几家愁，摩拜得了超过6亿美元的融资，与此同时，重庆一家名为悟空单车的共享单车撑不下去了，我觉得它这个创办人还挺有意思。悟空单车宣布停止运营，一千多辆自行车不见去向了、没了，然后他说就当做公益了、送人了。

潘采夫：现在至少有一二十家的共享单车企业进入。第一个走的人还是有点声响，所以大家会记住他的名字。后期那几个死掉的，可能连关注他什么名字都不知道。这也是整个市场竞争的结果。在传统的产业里边，有可能比如说五年的时间来分出胜负。第一名占50%，第二名20%，第三名占7%、8%细分的，后边就特别细分。那这个资本的力量是两年之内基本上就能见分晓，但是并不意味着它是血淋淋的。有一句话叫主观为自己、客观为别人，我觉得也可以说资本，一切资本都是逐利的。马克思不是说货币是世界上最肮脏的东西，但是呢，从马克思说出这句话到现在一百多年的时间，这个社会一直在进步和发展。

窦文涛：我插你一句话，就是如何防止大资本构成垄断，挤压了创业的空间？

马光远：我觉得你根本就不用去防，你去防垄断的时候，第一你怎么样判断它到一定程度以后，你应该去防，这个度很难把握。其实资本我认为是最理性的，因为我拿着我自己的钱在玩儿，我能玩到什么样的程度，你看那个文章里面，那个大字报里面讲最终潮水退去有人买单，那就是资本在买单，对吧？我赢了，我就是王，我输了我就是寇。

窦文涛：这个我跟您知识不对等，因为我是不懂。但是我听坊间也有一些老板跟我讲，现在做的就是估值啊。做来做去不是靠着提高你的业绩能赚钱，不是说你能盈利，现在很多老板它的心思不是在做好企业盈利上，而是在怎么样吸引到融资了，比如说我吸引到几十亿美元了，我的估值几百亿美元，那我这个股票上市上升，他们说了最后买单的是傻股民啊。你最后一撤，我们股民买单啊。

马光远：其实这个生态没有那么简单。你要相信所有人都不是傻子，在这个产业链上、资金链上玩游戏的每个人，比如说风投，风投它是希望有接棒的，它的最终目的当然最好的比如说在中国最好的就是IPO，你上市以后它就解套了，对吧？但是这个东西你能不能解套，取决于你这个企业究竟怎么样，就是最终这个估值本身它是全方位的，绝对不是说你在玩一个虚假的游戏，你玩虚假完了以后你就可以顺利地走掉，没有那么容易。资本没有那么傻，所以我觉得我们现在很多人，因为对整个硅谷对人类科技、经济包括金融的发展还是缺乏正确地认识，他总是想当然地认为，当然中国人民上当太多了。受骗太多了，骗子太多了，最后总觉得别人在骗他，但是骗需要实实在在的，我觉得在中国，其实我们讲骗子这个行业的话，骗子这个行业是最敬业的，因为他如果不敬业的话，而且他的创新意识最强，你看我每一次收到诈骗的短信，那三个月就会不一样啊，这就是所说的坏人最勤奋。好人为什么挣不到钱呢？所以到最后比如说到最后的风险资本吧，风险资本它真的要解套的话，它最终，比如说它在做一个庞式骗局，这个庞式骗局本身的做法跟把一个企业推上市，到最终这个企业活下来的做法是完全不一样的。有一部分资本它就冲着，就是你讲的，我就把这个泡泡吹大，然后我跑掉，傻子去接棒。但是也有一部分资本是什么样的？在盯着它。比如说美国资本市场有个红水公司（音），我就盯着你，我让你还跑不掉。所以这个生态它是很完善的，金融发展到今天为止，绝对没有那么简单。所以你看美国有很多股民他不怕上当，为什么？因为每一个环节大家都盯着，比如说律师。美国的资本市场律师在干什么？律师就挑拨股民你去告上市公司，我只要征集到一定的名额之后，我就发起集团诉讼，发起集团诉讼意味着什么？你这边就要巨额赔偿，我就担心你不造假，你造假等于给了我饭碗。这是一个生态吧，是不是一个生态？

窦文涛：能跟他聊吗？

潘采夫：刚才就两个问题啊，第一个问题其实我同意你的看法，就是资本它的负面效应和它的垄断问题。第二个我就支持你的看法，就是关于垄断的问题，比如说滴滴它确实是有了超过95%的市场份额，它已经有了垄断地位，而且有了垄断行为，就是用低于成本的补贴来拿到这个地位，把敌人给逐出去，然后再迅速提高价格。问题的复杂性在于权利进来了，为什么滴滴后来要用60亿美元，比如说打国际市场，要想别的办法，就是因为它拿到了90%的垄断地位之后，政府认为你已经形成垄断了，你已经对旧的行业形成了摧毁，我现在要给你加一个套，说只有北京户籍的人才能在北京开滴滴。一下子逐出了95%的劳动力。今天开会的时候，滴滴的人还在哭。

窦文涛：眼泪滴滴。一个是膜拜资本，一个是眼泪滴滴。

潘采夫：如果只能北京户口的人开滴滴，我们的司机就只剩下了5%，这就意味着它原来的估值会大幅度地缩水，已经支撑不了它的运营。

窦文涛：我真的是不懂行，我就比较怕这种一家独大。比方说如果我也想做共享单车，是不是我完全就没机会了？

潘采夫：完全没机会。

窦文涛：对啊，那对咱们的创业生态，对咱们的生物多样性、竞争的形成，咱们都知道单一、一家独大往往是不好的。

潘采夫：但是有一种可能性，我补充一下，有一种可能性就是你推出了一辆颠覆性的自行车，这个在互联网行业里边，你对它就实行了降纬打击的效果。现在最多是有一个导航GPS嘛，你如果像谷歌，有一次余文杰（音）说的，我在咖啡馆说我想骑一个自行车了，我APP一叫，那个自行车自己过来了到咖啡馆等你，你骑着它走了，你把它们就全颠覆了。

窦文涛：潘老师你说的很好，但我认为出现这种科技创新更大的概率会出现在有资本的那一方。因为它更有条件去开发啊。

潘采夫：这个有可能是谷歌来搞这个啊。

窦文涛：我真的是不懂行，我觉得这个东西会不会造成咱们说的有钱的就越有钱，没机会的就更加没机会。

马光远：有些情况是这样的，比如说我们担心的不是说它形成一个垄断的结果，不是说担心它有一家还是两家，其实讲垄断的话，最怕的是它有垄断行为。比如说它形成这个结构以后，它这么干。所以我们后来你看，法律在发展的过程中慢慢地什么呢？就是说我们发现一个产业它形成集中以后，反而是一件好事儿，它会节省很多。比如说滴滴到最后剩下它一个以后，大家发现再也没有资本厮杀了，大局已定，但是它如果实施垄断行为怎么办？法律告它。如果你一旦出现很多（垄断）行为，我就会拿出让你感觉到承受不了的杀手锏出来，搞的你不敢去搞。比如说微软，它非常害怕反垄断。各个国家只要拿起那个剑以后，它就必须去寻求和解。为什么？我们盯的是它的那个行为。所以我觉得垄断这个东西，其实按照它的理论发展已经从主体主义转向什么呢？行为主义。就是我过去关注的是你不要形成垄断结构，你必须有十家、八家，我才觉得放心。那么到后来以后，人类制定规则的自信上来以后，我不担心。哪怕就剩你一家，我也有办法收拾你，大家觉得这个也是一种生态。所以可能，比如说我们见到蚂蚁这个群体的话，它会有那么多。但是你见到大象的话，它一个就那么大。所以我觉得每一个产业它的生态不一样。但最关键的是什么？刚才老潘讲这个游戏规则很重要，当你滴滴在北京变成一家以后，我用规则来收拾你，用权利、法律来制衡你。

潘采夫：而且这个规则还不是市场规则。你用资本把别人全打死了吧，我看你不顺眼，我拿权利砸死你。

马光远：这个在中国非常容易。

潘采夫：这个就是中国式的制衡。

窦文涛：但是不制衡行吗？

潘采夫：这就是刚才说的，我觉得垄断的负面其实挺大的。这点我不太同意马老师的观点。

马光远：你说的对，你刚才说的对。我可能没表达出来，形成垄断以后，我讲的是我们有办法来治理它。从亚当斯密开始，他就关注这个问题，说几个行业巨头它最担心的是什么？它最担心的不是行业巨头吵架，它觉得他们吵架是一个好事儿，对公众来讲是个好事儿，它最担心的是几个行业巨头坐在一块喝茶，几个行业巨头坐在一块喝茶，最终的结果一定是以损害公共利益结束。

窦文涛：但是我多希望是他们喝茶的主持人啊。

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