俄罗斯陷入纵深式困局 面对内忧外患普京会出何高招？

支持率仍然居高不下 普京地位不可动摇

解说：普京的惊人之举虽然取得预期成果，但能否扭转俄罗斯的颓势？为何内忧外患，依旧无法撼动普京在俄罗斯的地位。

冯玉军：普京在很大程度上，他不仅仅是一个个人，他更重要的是一种象征。

解说：特朗普上台后，美俄之间是否有转和的契机？

冯玉军：2017年，俄美不可能实现大的反转，为什么？我有几个理由。

解说：上节我们提到俄罗斯对自身的认知出现偏差。

冯玉军：很多俄罗斯人仍然抱着世界大国的这种想法。

解说：但也常有惊人之举扭转趋势。

冯玉军：出兵叙利亚这种军事行动，而且在很大程度上取得了它所预期的效果。

解说：聚焦美俄关系，特朗普当选总统后，双方是否有转和的契机？

冯玉军：那么至于俄美关系，大家都知道，特朗普在参选的过程中其实就对俄罗斯表达了非常强烈的好感，对普京总统本人也表达了非常高的敬意。普京总统是一个强人等等等等，如何如何。所以说，从去年年底到今年年初，无论是国际的媒体，还是我们国内的媒体，都一片呼声说俄美关系要实现实质性的改善。当时，今年的1月3号我在咱们的参考消息就发表文章，我说2017年，俄美关系不可能实现大的反转，为什么？我有几个理由，就是俄美关系它合作的空间是非常小的，我们来一个一个数过来。在经济层面，俄美之间的贸易额只有二三百亿美元，这对两个世界级的大国来讲，是一个非常可笑的数字。特别是对美国来讲，可以忽略不计，两个国家之间没有非常紧密的利益关切。关系液化无所谓，对对方的经济发展，对对方的国内政治稳定不会构成太大的威胁。很多人讲，俄美在战略稳定方面有很多共同的利益，但是如果我们看今天正在发生的新的军事革命的话，我们可以看到，俄美无论是在核武器的现代化、全球导弹防御系统、全球即时打击系统，还是在网络战领域，都展开了激烈的竞争。在这次美国总统大选的过程当中，我们也看到美国的情报机构说职责俄罗斯通过这种网络攻击的方式来干预美国的政治。所以说，双方在这个军事领域其实也是在展开了激烈的竞争，剑拔弩张的。在国际热点问题上，乌克兰问题仍然没有解决，乌克兰东部地区的战事尽管有所降温，但是没有完全地终结。乌克兰问题大家不要小看，它是关系到赫尔辛基最后协定，关系到整个欧洲安全的一块试金石。如果美国人在欧洲安全上放水的话，它的北约的成员国、北约的盟国就会对美国在跨大西洋安全体系当中的领导地位产生强烈的质疑。

在叙利亚问题上，很多人讲俄美可以在反恐方面展开合作，但是，如果我们看一看叙利亚战争接近七年以来的历史的话，我们可以看到，尽管俄美双方都打着在叙利亚打击恐怖主义的旗号，但是究竟谁是恐怖主义，怎么样打击恐怖主义，双方之间却有着天壤之别。恰恰是2017年的4月6号，美国用59枚战俘导弹攻击叙利亚的政府军，大家要注意，这是美国军队第一次正面的打击叙利亚政府军，原来没有过，原来都是通过支持叙利亚的反政府武装，通过支持沙特、土耳其等等这些美国在中东的盟友，来干涉到叙利亚的内部事务当中。但是，这一次确实要给叙利亚政府一个颜色看看，同时也要敲山震虎，来让俄罗斯意识到尽管你通过强行出兵叙利亚，取得了很大的战果。但是，美国对不能使用化学武器的这个底线同样不能放松。所以说从这些国际热点问题上来看的话，我们也很难看到俄美关系改善的迹象。

另外，从两个国家的国内政治来看，都有着非常强大的利益集团，不希望俄美关系得以迅速的改善。无论是两个国家的军工产业部门，还是两个国家的强力部门都是这样。如果俄美关系得到迅速的改善，这两个国家的这些利益集团的利益就会受到严重的损失。所以说，国内政治也是影响俄美关系的一个非常重要的一个因素，特别是在有关干涉对方国家内政的问题上，现在的这种斗争更加的激烈。其实在2012年的时候，为什么在俄罗斯又发生了大规模的反普京的游行，在普京总统看来，就是美国人在背后做手脚，就是美国人在通过资助非政府组织等等这些行动，来干预俄罗斯的大选，不想让普京连任。而这一次俄罗斯人反其道而行之，用这种网络的这种形式深刻地影响到了美国的国内政治进程，这在美国人看来是不可接受的，美国人什么时候能够让别的国家来干涉到它的国内政治里边，而且发挥了巨大的作用。所以说，未来我们也不要对俄美关系的迅速的好转寄予太多的希望。

现在有很多人在讲中美俄三角关系，有的人担心特朗普上台以后，联俄治华，有的人说强调中俄关系，中俄两国必须结成同盟抗衡美国。但是，我要强调的是，这种二对一的传统的模式已经它是冷战的产物，它已经脱离于今天国际关系的发展。这种二对一的模式，它仅仅关注的是地缘政治。我们今天的国际关系的议事日程是非常非常丰富的，经济合作、气候变化、全球治理、科技创新等等等等，不光是领土、不光是地盘，不光是你和我好来对付谁的问题，更为重要的一点，其实对于中国来讲，对于俄罗斯来讲，有一个良好的中美关系和良好的俄美关系，对这两个国家来讲都是至关重要的；对中国和俄罗斯的安全发展都是至关重要的。我的演讲完了，谢谢大家！

田桐：感谢冯老师，您刚才在演讲过程当中，在前期我听到了一点，讲到了一点，是说特朗普在竞选初期他是公开表示很喜欢普京的。后来急转直下，又公开表示自己不喜欢了，这中间发生了什么，导致他们现在的关系可以说达到了冰点的地步？

冯玉军：我们都很清楚地知道，特朗普这种变化的是由于美国国内政治的变化所引发的。由于“通俄门”事件的发酵，特别是特朗普选任的国家安全安全事务助理弗林他因为“通俄门”而去职，其实对特朗普在国内的执政带来了非常重大的这种挑战。如果特朗普仍然沿用原来的这种说法，仍然想和俄罗斯，和普京搞得非常近的话，那么他会在国内面临来自民主党，同时也来自共和党大佬的传统建制派的极大的压力。对于他的这种执政会带来非常大的威胁。而美国美军对于叙利亚政府军的59枚战俘导弹的打击也恰恰是在这个背景之下进行的。

田桐：其实双方也是有明争暗斗的，不光是美国进行一些出击，普京这边也有一些反击，从现在看来，两方哪边更占先机一点？

冯玉军：从整个的力量对比上来看，当然美国还占据主动，因为无论是从双方的经济实力，还是军事实力上来讲，美国要远远地高于俄罗斯。尽管很多人讲，俄罗斯仍然是世界的军事大国，但是我们如果看一看数据，美国今年的军事预算6100亿美元，而俄罗斯的军事预算只有600多亿美元，不到700亿美元，美国的军事预算是它的十倍。俄罗斯的外交和力量的运用，和军事力量的运用在特定的时间、特定的空间里边它是有自己的特色的，它在很多情况下会出其不意地抓住美国的弱点。你比如说在叙利亚这个问题上，它知道我坚决地出兵，美国并不会和俄罗斯发生正面的冲突。所以说我要通过这种坚决的行动，迫使你坐下来和我合作，而且要达到我的地缘政治的目的。

田桐：好，谢谢您，我们来看一看现场的观众朋友有哪些问题想向冯老师进行请教的。

提问：冯老师，您好，您刚才提到普京任期俄罗斯出现政治和经济问题，那为什么普京的威望依旧那么高，一次一次连任，谢谢。

冯玉军：非常好的问题，普京总统现在的支持率仍然保持在80%以上。这也说明俄罗斯民众对他的支持仍然是比较强的，但是有一个问题，就是普京在很大程度上他不仅仅是一个个人，他更重要的是一种象征。我们都讲俄罗斯有很多的利益集团，有普京的团队，这些年他们掌握着俄罗斯的重要的财政和经济，包括政治的资源。而普京是他们的一个老大，如果老大去掉的话，目前没有看到一个人能够接替他保持团队的稳定。那个时候，团队有可能会出现分化，这对这个团队里的任何一个成员来讲都是不可接受的。到目前为止，他仍然是俄罗斯可以看到的最强有力的领导。

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