刘少华：共享单车如果失败了将会是一个可怕的灾难

潘采夫：共产主义的经济图景是一个假的幻象

潘采夫：你要分享给男房客他愿意，你就招进来住，你收费这种，这种我认为是分享经济。它慢慢在中国包括在全世界都开始在变味，它在往职业化房东和职业化的司机和职业和种种开始。从C到B进发，从个人到商业机构来进发，其实分享经济就变味了。我们一直在说未来图景共享经济的图景是共产主义，那通过这一年来实践来说，那是一个很假的幻象，一个谎言，它是一个经济模式。

刘少华：我觉得我们不能被这些概念给骗了，什么叫共享经济？你比如说我们在以前的熟人社会，有一个特别经典的关于共享经济的比喻是电钻，就说每一把电钻买来之后它一生会被使用12分钟，大部分人钻了眼再也不用了，那你为这个再买一个电钻觉得不值当。但在我们以前熟人社会，你家周围都是你的亲人、宗族的时候，你去借，借来之后就用了。但是到了今天我们在城市里面是一个原子化社会之后，不得不用钱来解决这个问题，但是你又不想真的再去买把电钻。电钻可能还是小事，你比如说你老婆过生日你特别想租个游艇，那确实买不起，所以租一下这个倒是可以理解的。但是我们不能被概念骗了，它实际上是技术在变化，但是实际上本质没有变化。我反倒倾向于认为像共享经济这种东西，它是社会在解构的过程，就像互联网打破原有的结构，马云用他的电子商务打破了原有我们卖东西的结构，可是等到他一切稳定下来之后，你会发现跟原来没有区别。

潘采夫：最核心是去中心化，其实那个叫去中心化，另外是把这个社会剩余资源重新整合的过程。

刘少华：那只是愿景。

潘采夫：工业化时代生产出大量剩余的东西，你到后工业时代人们其实已经盖不了那么多楼，你们家五套，我们家有一套这种，你们家五套就可以租出去让别人住。

窦文涛：那种理想，我听他们描摹过好像是挺好，比如说现在城市的堵车，实际上每个人的车大部分时间都是闲着，将来要结合这个大数据系统的话，但是你必须出让自己的隐私。每个人假如都出让自己的隐私，其实这个本质上共享经济你还可以从另一个角度理解，就是我们吴军老师最爱提的，就是说万物联网，现在叫物联网。万物联网就是一切资源全部被联网了，比方说一切的私人信息，你今天要开会，你今天要去上课，你今天要去约会，你们的一切日程表，包括这个城市一切的交通工具全部上传在一个大数据的管理系统里。那么，于是这个车其实就是一辆车，你不必有所有权、支配权，但是你有使用权。咵，送潘采夫上班了，然后潘采夫上班的时候，它又去接格子去幽会了等等，但是真的能这样有条不紊吗？人我觉得有一半是属于临时起意不可改变，或者随时改变这种情况。

潘采夫：万物互联的时代，人人都是裸奔者

刘少华：我其实本质上不太看好这样的时代，你比如说出行这个，我会觉得所谓大家共享汽车这个事情，不太可能会成为真的愿景，我反倒更加看好是无人驾驶灭掉整个出租行业。现在出租司机天天在反对什么滴滴的司机，天天想去抗议，我觉得你们完全想歪了方向。《三体》里面有一个词叫做降维打击，什么叫降维打击，你是三维的吧，我把你变成二维之后根本不需要再打你，你根本就没了。我认为未来像无人驾驶这种技术就会对整个出租行业降维打击。

潘采夫：刚才你说的一个关于隐私的问题，我对伟大判断是人人无隐私，万物互联人人裸体。你像滴滴，像共享单车他们公司、他们盈利模式里边其中有一项很重要是大数据，比如说滴滴它的大数据就会知道，金融街这一帮人下班之后主要去哪个地方happy了，他们happy之后是回家去哪儿了。他们还知道股灾前一夜，中国证监会大楼的人是几点下班的，他们一直工作到几点几分。包括人民银行说正在开发虚拟货币，你的每一笔消费去向、来路给谁了。你没有实体的了，你的每一笔财富流向和钱的进入都是透明的，那是一个很可怕的场景。所以，我觉得他们现在也迟迟不敢推出来的原因也在这儿，人人都是裸奔者，这个场景实在太可怕了。

刘少华：事实上你今天在用支付宝和微信已经在做到这一点，大家都知道你在干嘛。

潘采夫：大家都说大数据其实就是掌握了我们的画像，他们叫用户画像，我们去哪儿我们见谁，我们消费什么，我们有什么爱好，我们有什么隐秘爱好，我们早上看今日头条是不是都看黄色小片，全知道。

窦文涛：所以，就是说当年好像马克思讲真到共产主义其实还有一个条件，就是人都是高尚的人，免除了低级趣味，是一种新的人类。所以曾经上个世纪的一场革命就是想改造人性的试验，最后好像结果不大乐观。去一下广告，锵锵三人行，广告之后见。

刘少华：共享单车如果失败了将会是一个可怕的灾难

窦文涛：这有文章标题，说共享自行车造出的妖孽全都是低素质的吗？什么那些被低素质定义的失败者，什么国民共产单车等于国民照妖镜。

刘少华：我是看到摩拜单车创始人胡玮炜说了一句话，我说真要创业失败了我全当做公益了，我听这话我特别的害怕。我为什么害怕呢，我是作为一个知识分子的害怕。我想说你如果失败了，你做的可不是公益你做的是灾难，你会给城市留下数以不知道多少万辆的废车，废铁。首先你要清理这个，其次你留下了一个非常坏的社会现实。

潘采夫：这句为什么会让你害怕呢？我反倒是听了另外一个创始人，也不说名字了。他说，我们的车子既使超过60%被毁掉，那其实也是在给我们做广告，就是每一个被损的车子都是我们的公关…

刘少华：这就是站在资本角度想这个问题。

潘采夫：这个很可怕的。

刘少华：我不站在资本的角度想这个问题，我会怎么想呢。首先你会给城市留下大量的垃圾，需要清理；其次，有一个更重要的问题，就是你用了压力来测试了社会道德，让我们对周围街坊邻居其实是倾向于不信任的。我为什么会反复说这是一个竞争对手干的，就是因为我们必须要知道说有相当一部分竞争对手感到，我们不能对街坊邻居的道德水准过分不信任。这个其实就很像说，你比如说觉得说自己另一半不太忠诚了，特意派了一个身体条件各方面特别好的去引诱他一下，引诱成功了，你说这个算是他不忠诚还是忠诚呢，我觉得你就不该去给他上这么重的压力测试。

窦文涛：共享经济的理想其实跟人性相矛盾

窦文涛：我觉得就是有时候我这个脾气上来，我就说人心大坏，说中国人现在最坏，历史上没有人心最坏的时候。但是理性一回来的时候，我总是又觉得其实我对咱们现在这个人心是有信心的，我觉得人没有那么坏，周围的大多数人没有那么坏的。因为你看历史每一代都是人心不古，这个记载每一代的文人记载都是道德最坏的时候。就像那次张维迎教授到我们这儿来，他说你怎么说，说那个什么小月月压车没人管，他说有这么多人至少是激愤是愤怒，在呼吁。他说那你要相比之下，文革的时候那女学生拿着大皮带把老师活活抽死，你认为那个时候人的道德比现在更高一些吗？所以这个评价也很难说。但是我就是说这个所谓共享一个理想是不是跟人性相矛盾。有一个叫，我不知道那个理论叫公共牧场理论吧，它大概意思就是说，如果咱们有个牧场，谁都可以去放牧，你放一年，你放一年，你放一年。那没几年，这个牧场就变成荒原，因为谁都不会保护这个草，谁都想把这个操场利用尽，所以这是一个理论，就认为…

潘采夫：因为下一年别人用了，我先把它用完了。

窦文涛：对，所以现在就有人提出这个问题，你对人性的信心，人类能不能共和自治，在互联网上，你们相信吗？

刘少华：实际上你既使在欧洲国家我们倾向于认为说他可能受教育程度，很多方面都比我们高，共享经济也受到很大的挑战。你比如说一个很出名的英国一个人他在facebook上找到那种网友搬家，觉得很方便很合适，把他们家当全都搬走了。

潘采夫：像共享单车老鼻祖是荷兰的一次共享单车的试验，他们结果是90%的车子没了，他那次宣布失败。刚才你有一个讲到说这个牧场理论，我突然觉得很有意思，就是在每一片固定土地上，能放多少辆自行车其实是有限的。他们现在是处于一个就是肉搏的时候，他是枉顾了这一片能放多少自行车的…

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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