熊培云：中国教育很大程度上有学而无问

窦文涛：熊老师，我也送你一个评价，这个评价来自于我们家我一个侄女，也是90后女孩子，我送给你，不要生气，因为她就这么说我的，熊老师，你怎么这么臭屁，你不要这么臭屁，我跟你说我过去闹不太清，我说现在年轻人怎么都爱说臭屁，我觉得臭屁，这次我弄明白了，你知道这里面有个很有意思的现象，就是说你们文化人太难伺候了，比方说好比我过去讲过，我说现在有很多综艺节目，你知道吗，我真的跟人民群众我要向他们学习，就有很远的距离，我在这个平台上我做的事很大众，很主流，但是我私人的爱好上，我跟大多数观众还真不太一样，就比方说。

冯唐：弹个古琴。

窦文涛：很多很火的综艺节目，我是真的，我不是说人家不好，我就让我的团队，我说你们一定要看，人家能够这么成功，那么多人喜欢，一定要总结经验，去学习，但是我自己。

冯唐：从来不看。

窦文涛：都看过一集，看这一集的时候，对我来说是当业务学习，你看之前我说过这种心理，就是他们就讲，他说今天的现代人那么累，忙了一天，就想看点打屁，哈哈哈一乐完了，轻松，我说那我就是怪胎了，你看对我这个电视工作者来说，我说我看成功的综艺节目是好累的，我觉得对我来说是业务学习，但是我要看个discovery的纪录片，我看本书。

冯唐：太臭屁了。

窦文涛：我发誓这是我真心的，那是我的休息时间，我觉得好轻松，然后我这个侄女就爱看诗词大会，我也有点类似你们这样的一个观感，我就讲了两句，然后她看着我，二伯伯，你怎么这么臭屁，我说臭屁，她说这就像我们班里有些个男生，有故意装的呀，很的样子，好像大家看的你就看不上，我说不是，这节目肯定很好。

冯唐：没事看《锵锵三人行》，真丢人。

熊培云：就电视这个形态来说，我没有觉得诗词大会不好，从电视的角度它是成功的，我反对不是这个节目，我是说有些人把一个孩子能背唐诗宋词，会背，把他捧的极高的一个地步，我反对是这个。因为我认为其实就记忆本来它花点时间就可以，但是在中国的教育里面，在我们的社会氛围里面，很缺少思维一个层面的东西，我刚才的如果只是学，只是填对了答案，这就是个标准答案的游戏，你只是填对了，但其实它是不够，我更多，我没有否定这个节目，也没有否定大家去背，我否定是对一个背诵的很多东西，给他那么高的荣誉，我反对是这个，我认为我们缺少一个思维。

窦文涛：但是你怎么知道人家武亦姝，人家不会思，人家只会背。

熊培云：我没有否定她个人，我说的是这种氛围。

冯唐：趋向性提倡的是什么。

窦文涛：当然咱背的也没人多，所以可以这么议论。其实我注意到还有一些人评论挺有意思，就说为什么这节目那么火，好多人看这个节目，唤起某种回忆，就是教孩子背唐诗的时候，那种共感的东西，而且你的确你从节目的角度上来说，人家是有人家的窍门的，比如说选择的诗，一般来说不难，也不是那么容易上口，一般比如说是不是中学水平，就一般人都觉得好像我也能。

熊培云：学过的。

窦文涛：是吧，我也能知道。

冯唐：明白。

窦文涛：他这种参与感的感受强。

冯唐：不会选楚辞，不会选诗经，不会选像韩愈这样的，背起来很不舒服。

窦文涛：唐哥我研究刚才这个说，我就真觉得咱就聊到节目之外来说，说什么中国是个诗性大国，我觉得近些年的发展让我觉得有点像一魔性大国。我就在想咱们过去一直认为中国是一个诗词大国，包括诗词大会这么火，可是我觉得这个诗意真正，真正心中有诗意这种感觉，我怎么在咱们社会的很多，从装修到服装，到人们的言谈举止，我看不到。你不要说别的，你看咱们在很多欧洲小镇，甭说您文化高低，你发现没有，每家每户的窗台外面。

冯唐：放花。

窦文涛：他放那个小花，放在外面，装点外面，我觉得这就是有一种美感和诗意。

冯唐：是这样，我一直有一个比较耸人听闻的看法，就是我们的局级干部，如果能够会背一百首唐诗，我们国家的面貌会得到彻底的改变，就是我们的科技教育，要远远强于常识教育，常识教育要远远强于美学教育。原因很简单，一个史无前例那十年，文脉一断，剩下恢复的时候，一穷二白的时候，先吃饱肚子，先把这些路，桥弄好，所以先弄那些科技的东西，然后再考虑常识，什么是三观，然后再说什么是美，结果你看眼睛里边全是极丑的东西。如果你在街上能看见点赏心悦目的，那是非常不容易的小角落。所以说从这个角度，诗，我们的确现在不是一个诗的大国，但是我觉得总有一个但是，你看到文脉的东西在慢慢续起来的过程中，会有些很美的，很诗性的东西在潜滋暗长，比如说其实建国以后，特别是文革以后，现代诗的成就其实在很大程度上，有可能比散文高，比短篇小说高，甚至有时候可能比长篇小说要高，如果你过一百年，过两百年。

窦文涛：你指的像北岛、顾城当年一大批。

冯唐：对汉语的贡献，我说对汉语的贡献。

熊培云：我原来中学的时候写过诗，然后后来上大学没写，工作若干年后也没写，也是最近这些年又开始捡起来，所以我就试着读了一些这些年，可能很多其实名不见经传的，但我发现有些非常好的诗。那些诗就是比你刚才说的可能北岛、顾城，写的可能还要好一些，局部有一些，所以他们被掩盖了。另一方面其实我刚才很同意冯唐的说法，其实他谈到是一个美学的概念，所谓的诗性背后还是美，你刚才说比如在巴黎，看到那些窗子上面对吧。

窦文涛：有花。

熊培云：印象最深，就那些红色的小花，你觉得真很美，为什么我们的窗子没有花，而且往往都是封着。

窦文涛：铁栏杆。

熊培云：铁栏杆。

冯唐：小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花。

窦文涛：你到日本的京都，你会自然的吟出南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中。

冯唐：没有庙，因为咱的庙都被拆了。

熊培云：我《西风东土》那本书里面写到一个日本的，就中国去日本留学，最后留在那，变成一个所谓的右翼一个人士，就是对中国很多东西是反对的。后来我就问他，你为什么留在这，聊天的时候，他就说了这样一件事，就你刚才说的，他说有一次去京都，他就想起了你刚才说那个词。

窦文涛：南朝四百八十寺。

熊培云：他说原来的中国在这，在这，那我就留在这。所以这样一个说法，其实我们人生很多时候也在寻找你说的诗意的东西，美的东西，但是的的确确在过去很长的时间，我们美的渊源，这种血脉，文脉断掉了，而且事实上我们的生活，我们的管理很多都和美是没有关系的，要的是标准化，整齐划一。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00         周二至周六05:30

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