周有光生前影像曝光：曾经有个灾难比日本打中国还要厉害

许戈辉：也很苦。

周有光：所以他接受了古老的教育，新的教育他都是自修的，所以后来他到了北京，他说我是乡下人。他没有进过新式学校，所以现在小孩子，说是小学毕业他说好极了，他说我还没有小学毕业呢。所以他的经历跟我完全不一样，可是我跟他有一点是完全相同的，就是自学，我觉得这个自学是非常重要的，他的学问都是自学来的，他是自学很成功的。我可以说，我的知识也是主要是自学来的，我认为，一个人必须终身教育，百年自学。一直要到死还要学。

有一次一个炸弹在我旁边炸掉，旁边一个人炸死了。我晚上到乡下去办事情，回来晚了，回到家里面家完全炸光了。

许戈辉：周有光先生的生日是，1月13日，在那次采访之后每年年初的，我就会想，周老107岁啦，108岁啦，109岁啦。说老实话，我们常常会希望能够再度邀请他作客名人面对面，但是念及老人家年事已高，实在不忍心打扰。大概三年前的样子，我们和周有光先生的儿子周晓平沟通，他说周老因为身体的原因，已经不太写作了，但是依然保持者阅读的习惯。每隔两三天周晓平就会打印一些最新的文章，包括微博给周老送去，像《时代周刊》《新闻周刊》也是周老每期都会认真阅读的杂志。

白发人送黑发人 110岁的他送走了82岁的独子

2015年，周晓平去世了，当时110岁高龄的周有光先生送走了自己82岁的独子。

周有光：我坐哪一个？

许戈辉：那个，坐在这儿的话是周老要坐在轮椅上，还是可以坐在椅子上。

周晓平：可以下去，可以下去，没问题。

许戈辉：可以下去。

周有光：我坐那个。

周晓平：他可以走，现在下楼还是自己走的。

解说：儿子周晓平离世后的三个月，周有光三次被下病危通知书，在周有光人生的最后20年里，妻子和儿子的离世，对他打击巨大。2002年，周有光总送走了和自己相守70年的妻子张允和。妻子去世后，周有光就再也没有回卧室睡觉，每天夜里都在书房的椅子上蜷缩而卧。

周晓平：可以吃饭了。

周有光：好的。真麻烦。

从晚晴到新中国 周有光一生经历无数变迁

解说：周有光原名周耀平，生于清朝光绪年间，一生经历了晚清、北洋、国民党政府和新中国建立四个时期，有人戏称他是四朝元老，更有人将他的百年人生视为百年中国，从传统过度到现代的缩影。

周有光：我看到私塾到洋学堂，我看到男人长部分辫子到剪成短头发，我看到女人小脚变成放大脚，我看到家里原来点洋灯，后来变成点电灯。

许戈辉：灯泡。

周有光：就是我的生活的环境呢，是在我们的家乡是江苏常州，可是后来呢，我们家到苏州，后来到上海，所以我的小的时候读书时代呢，是上海、苏州、常州这个小区域，属于沪宁铁路的东部，这个地方呢刚刚是，中国当时吸引外国文化的一个口子，那个时候，上海是全国的经济文化最发达的地方。

许戈辉：那您学经济专业，是不是也和这个有关系？

周有光：学经济嘛，是这样子的。那个时候有一个流行的想法，我觉得也有道理，他说中国最重要的是要经济建设，你经济没有建设好，旁的都是空话。这个思想影响了我，所以呢，我就学经济。

解说：1923年，周有光考入当时中国最著名的大学之一，圣约翰大学，主攻经济学，毕业后进入国民党政府银行工作，并曾被派驻美国华尔街就职，解放后他回到上海，担任经济学教授。

许戈辉：回想起六年前的那次采访，周老的笑容不断浮现在眼前，他口中的故事跨越一个多世纪，从清朝灭亡、民国建立到抗战、内战、新中国成立，每一个历史转折，都他的生命里有迹可循。可是无论经历多么跌荡、残酷，在这位百岁老人的讲述中，都成了一笑置之的过往。

周有光：我一生艰苦得最厉害的，一个就是抗日战争八年，那时候抗日战争啊，我在重庆，有一次一个炸弹在我旁边炸掉，我呢，是被这个炸弹，是，是热浪啊，冲出去，掉在阴沟里面，旁边一个人炸死了。还有一次呢，我晚上到乡下去办事情，回来晚了，回到家里面的家完全炸光了。家里人到哪里去不知道，那个时候我们的家，有三个家，我们家真是运气，炸城里面，我们在乡下，炸乡下我们在城里面，我们没有，没有炸到。

还有呢就是文化大革命，这个时候的苦在哪里呢？这十年不能做工作，我下放宁夏，下放宁夏呢，叫做五七学校，我们叫五七战士，五七战士实际上面是劳改犯呀，到那面去，到了那面才知道，那面有好多个劳改犯的，这个所谓叫站，我们是国务院直属单位的下放的，下放一万个人，搞两个站。我们是，他们说是周总理特别关照我们要优待，怎么优待呢？我们可以点电灯，第二呢，我们打井，可以有自来水。

许戈辉：一共去了多长时间？

周有光：两年四个月，我种田，种一年的田，真正种田呀，真正下田的，我觉得非常有趣味。

许戈辉：有趣味呀？不苦啊。

周有光：因为我一生是没有种过田的。

许戈辉：所以总是没有好日子过。我是怎么样维系这件事情，就是拿这个乐观的态度来处的，为什么呢？你悲观也没有用处，人家问我中国有没有希望？今天的情况好了，那个时候不是很坏的时候吗，很糟糕的时候，我说有希望，为什么呢？整个世界在发展，中国是世界的一个部分，你不能不跟着这个潮流往前进，所以呢我觉得是有，中国一定有希望的。

就是从专制到民主是自然的发展，这是人类历史发展的规律，谁也不能违背这个规律。

许戈辉：周老，为什么您能在苦日子里还那么乐观呢？

周有光：这个呢，我想跟我妈妈有关系，我的母亲她的时代，可能比我的时代还要困难，她经过一个太平天国十几年，那个太平天国在江南，她，我们是江南人嘛，这个灾难可能比日本打中国还要厉害，这个破坏得非常厉害。所以她呢，锻炼了一种抵抗灾难的人生观，她说这个，古代有一句话叫船到桥头自然直，这个水流啊，都是不稳定的嘛，可是它要过桥的时候，这个水流就稳定了，所以船自然会通过这个桥，桥洞。她说人生也是这样子的，你不能不遇到困难，遇到困难你不要惊慌，自然会渡过去的，不要失望，这是一点。还有就是读古书，古书上面有两句话叫，卒然临之而不惊，无故加之而不怒。卒然临之而不惊，就是突然来打击你呢，你不要惊慌。人家打击你没有道理的，无故加之而不怒，你不要生气，还有呢，那个时候我们在中学的课程里面，有讲佛学的这个文章，这个当中讲到，你不要为身外之物而牺牲自己，比如有的人为了财产而自杀，有的人为了人与人之间的矛盾而自杀，这个都是可以，可以让步的，可以忍受的，可以不在乎的。我的确对于这个财产，我是训练了，不在乎的。

最后是文化大革命，我们下放了，家里没有人，那个造反批派们把我们家打开了，都住在我们家里面，把什么东西都搞掉了，一个纸片片都没有了，我们不是回来了嘛，回来了，到家里面，造反派住在里面，领导赶快叫他们搬走，让我们，我们搬进去，我们家里面什么都没有了，我不在乎。

许戈辉：不在乎啊，没有心疼啊？

周有光：一点不在乎，假如你在乎吧，你自己就不高兴了嘛，不高兴嘛，你不是自己受罪了嘛。就拿人家的错误来惩罚自己了嘛，有什么好处，一点没有好处嘛。

许戈辉：对对对。

解说：周有光晚年是媒体关注的热点，不仅因为他传奇般的年龄和经历，更因为他对于科学和民主的推崇，他写文章，接受媒体采访，关注世界动态，偶尔还会上网看看骂他的网友。虽然年过百岁，他却一直保持着和外界的密切互动。

周有光：我是研究人类历史发展规律的，从人类历史的发展规律来讲呢，有三个角度可以简单讲，经济来讲，第一个是农业化，第二个是工业化，第三个是信息化。从文化来讲，最早的是神学思维，后来呢发展为玄学思维，那么最后发展为科学思维。从政治来讲呢，神权、军权到民权，就是从专制到民主是自然的发展，这是人类历史发展的规律，谁也不能违背这个规律的。苏联为什么垮台呢？现在按照俄罗斯学者的讲法，总结一句话，它违背了历史发展规律，所以历史的规律是谁都不能违背的，你可以，以后迟早要，要走这个道路。

那这个民主这个东西，不是什么人要不要的问题，也不是一个国家的创造，也不是什么人的发明，不是的。它是从古代到现在慢慢地发展的，中国一早就有民为贵，这是民主思想，可是没有民主制度。西洋呢，最早呢，这个民主是少数人的他的民主，不是全体人民都受到好处的，少数人得到好处，后来这个得到好处的人，逐步逐步扩大。所以这个民主这是很长的一个历史，几千年慢慢的变的，现在还在前进，最新的民主制度，新的发展是什么呢？是两件事情。一件事情就是电视里面辩论，美国总统选举，不是两个人在电视里面辩论嘛，第二件事情呢，叫做国际观察，国际有好几个观察机构，你选举的时候，他就派人来看，他不讲话，看了以后呢，他就可以知道你这个选举是真的还是假的。最近一个有趣味的新闻，英国是最早提倡民主的嘛，可是英国一直没有电视辩论啊。最近有消息说，它明年它要大选，明年英国的首相要跟候选人在电视上面辩论。

许戈辉：也要做电视辩论了。

周有光：这是一步一步来的，所以民主制度还要将来逐步怎么样进步，我们不知道，到目前为止，新的花样就是电视辩论，就是说国际观察这两点大事情。

许戈辉：和周有光先生同时期的那批大知识分子，绝大多数已经离开了人世，他们见证了中国在这一百年来的失败、沮丧之热情与矛盾，周老在采访中跟我提到过他的座右铭，卒然临之而不惊，无故加之而不怒。一句话似乎点透了知识分子在中国的百年命运，也似乎道出了某种生存之道，历史的接力棒已经交到了新一代知识分子的手中，也许像这些前辈们一样，不断的思考和关怀着国家的未来，才是我们送别他们的最好方式。

《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：许戈辉【主持人专区】

首播时间：周日20：30-21：00

重播时间：周一04:00-04:30  13：40-14：05

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